Brave New Books: bol.com start self-publishing platform

Als ik hetzelfde boek als e-book uit zou geven via Brave New Books zou de prijs zes euro worden. Gaat op zich nog enigzins, maar voor een e-book is het eigenlijk nog steeds duur. Hier zijn de verdiensten 1,50 voor jezelf en 1,50 voor Brave New Books

Dank, Calenzia! Maar bij zo'n eBook he, naar wie gaat die overige 3 euro? Productie kost toch niks?

Er wordt nog verkoop & distributiekosten gerekend.

Dank Calenzia. Jammer. Ik was al helemaal klaar om je prentenboek te bestellen, ben nog steeds benieuwd. :) Als ik het goed begrijp is het dus fixedprice. Je mag er niet onder? Ik neem aan dat de kosten om te drukken betrekkelijk hoog zijn omdat je het in kleur wilt hebben. Mag ik vragen wat die kosten zijn en wat jij en BNB dan nog verdienen? Persoonlijk ken ik weinig kinderen met een e reader, dus daar heb je dan ook niet zoveel aan. Er zijn neem ik aan mensen die via een POD een prentenboek hebben uitgegeven. Ik ben erg benieuwd naar die ervaringen. Zouden jullie die willen delen? Kunnen we een betere vergelijking maken. (Ook namens mijn striptekende en andere wijze crea vrienden, die inmiddels in mijn nek staan te hijgen.) Hmmm, nu weten we alleen nog niet hoe dat zit met hun zoekmachines en het feit dat de boeken die er nu staan niet te vinden zijn. Niet te vinden zijn voor 1.50 vind ik persoonlijk nog steeds best veel geld. Ik stuur ze even een mailtje. Word vervolgt. Groeten

Ouders hebben steeds vaker een e-reader of tablet en lezen hun kind dan daarmee voor. Ook al zijn er natuurlijk nog steeds de ouders (zoals ik) die liever een boekje hebben wat ze vast kunnen houden. Even een uitsplitsing van de kosten: -Printkosten 4,97 -Verkoop- en distributiekosten 6,39 -BNB 4,- -jouw marge 4,- met % btw 20,52 Ik heb ze al een mailtje gestuurd met de vraag waarom deze kosten zo hoog zijn. Ook al antwoord terug (daar zijn wel vlot in op een zondag). Deze kosten kunnen niet lager. Je kunt wel aangeven dat je zwart/wit wil dat scheelt ongeveer twee euro in kosten en dat je boek alleen bij bol verkocht mag worden (dan zijn ze ook iets goedkoper, maar dat had ik al gedaan). Wat betreft Nijntje, Dikki Dik en Bobbi, volgens hen worden deze vaak in grote partijen gekocht met aanbiedingen. Ze geven toe dat het inderdaad lastig te concureren is. Wat de zoekmachines betreft. Het is vrij normaal dat er een paar dagen over heen kunnen aan voordat deze de boeken oppikt. Je kunt het een handje door verschillende sites (startpagina's) te benaderen met de vraag of ze een link naar je boek willen plaatsen. Het is wel belangrijk dat je sites pakt die relevant zijn en bezocht worden door je doelgroep. En dan ligt het er nog aan hoe hoog de concurrentie is op het woord waar je op gevonden wil worden. Om even een makkelijk voorbeeld te noemen. Een site van mijn heeft er ongeveer een maand over gedaan om op nummer 1 te komen op een zoekwoord met weinig concurrentie. Een andere site heeft er bijna een jaar over gedaan om op nummer 2 te komen met een zoekwoord waar een hoge concurrentie op zit. Natuurlijk zouden de boeken wel al in de zoekfunctie van bol.com naar voren moeten komen, maar als de schrijvers van deze boeken de verkeerde zoekwoorden invoeren is het voor de zoekfunctie van bol ook lastig.

Dat valt op zich wel mee. Alhoewel je onder de streep natuurlijk rond de twintig euro uitkomt. Alleen 21% BTW???? Hebben ze (overheid) dat nu ook al stiekem verhoogd? Dat was eerst maar 2 of 6 procent ik weet het niet meer precies. Lekker zulke verkapte verhogingen. Maar goed off-toppic. Persoonlijk heb ik meerdere boeken, zeker ook prentenboeken van die prijs als ze me aanspreken en anders zijn als standaard. Met nijn en dikkie dik valt niet te concurreren. :) ik gebruik ook veel lees en prentenboeken voor mijn werk, dus ben altijd opzoek naar iets bijzonders. Als mijn kasten weer eens uitpuilen koop ik gewoon een boekenkast erbij. Maar goed voordat ik een boek koop wil ik wel graag kunnen zien wat het is. Wat dit boek speciaal maakt. Ik heb inmiddels ook reactie terug. Ze zijn inderdaad snel. Maar dan een algemeen mailtje met bedankt voor de info. Word vervolgt, hoop ik. Ik bedoelde de machine van bol zelf. Ik heb gezocht op de trefwoorden van de boeken in hun top zoveel. Eentje was thriller/ fantasie. maar deze kwam niet in beeld als ik dat intoets. Zelfde geldt voor het boek de gijzeling. Een waargebeurd verhaal ook deze verschijnt. niet. Een woord uit een van de titels: vlinders gaf ook het BNB boek niet. Wel alle andere titels met het woord vlinder of vlinders in hun titel. Als je verhaaltje de moeite waard vind, Calanzia, waarom probeer je het niet gewoon. Nee heb je ja kun je krijgen. Je hebt het toch al gemaakt. Het kan beter bij Bol stof vangen, toch? Groeten

BTW op boeken is 6 procent.

Er wordt nog verkoop & distributiekosten gerekend.

Huh? Voor e-books? In het rekenvoorbeeld dat jij hebt gekregen was dat de helft van de verkoopprijs! Distributiekosten lijken mij nihil bij e-books. En verkoopkosten? Voor het gebruik van iDeal ofzo? Ik vind deze 'kosten' erg hoog en het lijkt zo net alsof er bij e-books 75% naar Bol en consorten en 25% naar de schrijver gaat. Terwijl je dan dus blijkbaar niet eens kunt meeprofiteren van hun bekendheid en hun miljoenenpubliek... P.S: Zou leuk zijn als er net als bij Ten Pages iemand van Brave Nieuwe Boeken zou komen meeschrijven in dit topic...

Er wordt nog verkoop & distributiekosten gerekend.

Huh? Voor e-books? In het rekenvoorbeeld dat jij hebt gekregen was dat de helft van de verkoopprijs! Distributiekosten lijken mij nihil bij e-books. En verkoopkosten? Voor het gebruik van iDeal ofzo? Ik vind deze 'kosten' erg hoog en het lijkt zo net alsof er bij e-books 75% naar Bol en consorten en 25% naar de schrijver gaat. Terwijl je dan dus blijkbaar niet eens kunt meeprofiteren van hun bekendheid en hun miljoenenpubliek... P.S: Zou leuk zijn als er net als bij Ten Pages iemand van Brave Nieuwe Boeken zou komen meeschrijven in dit topic...

Die website moet in de lucht worden gehouden...

Calenzia, ga eens even naar mijnbestseller.nl als je wilt, met jouw gegevens en kijk dan eens naar de prijs waar je het zelf voor kunt bestellen. Die staat dan meteen onder je berekening. Dan gaat men ervan uit dat je geen winst maakt zelf natuurlijk. Wat is dan je prijs? Ik ben daar wel benieuwd naar. Je kunt er natuurlijk ook 10 voor jezelf bestellen en dan doorverkopen. Houd je de hele winst voor jezelf. Als je niks inhuurt lijkt me de extra waarde van BnB nihil. Van hun promo-mogelijkheden moet je je gewoon niets voorstellen. De mensen die het kopen zijn je eigen vrienden en familie en daar weer kennissen van. Ik heb vorig jaar bij WPS 100 boekjes besteld. 42 pagina's. 10 pagina's kleur. Kostten ongeveer 5 euro par stuk. Kijk als je ze dan verkoopt voor 8 of 9 euro dan kopen de mensen het wel.

Zjors: Dat had ik al gedaan. 17,36 -> Met ISBN 14,14 -> zonder ISBN, bij deze optie kan hij alleen bij mijnbestseller verkocht worden Ik weet alleen niet of boeken via mijnbestseller veel verkocht worden. (buiten familie/kenniskring om) Ik heb het boekje vanmiddag naar een kleine reguliere uitgever gestuurd en wacht even af wat dat gaat worden. Anders is er ook nog de optie om hem in Engels en Duits te vertalen en als Kindle op Amazon te zetten. Of als nog mijnbestseller.

Ik vind de marges ook laag. Bij Amazon houd je meer over aan een boek. Het wachten is op concurrentie, dan zullen de prijzen wel dalen en de marges dus stijgen, Je kunt afwijken van de berekende adviesprijs. Als je niet via Brave New Books uitgeeft maar via een ander platform, zijn de marges anders. Ook wordt je plaats op Bol.com dan anders. E-boeken kun je veel beter via Smashwords uitgeven, daar houd je veel meer over aan een verkocht boek. Je hebt dan alleen Bol.com niet als verkoopkanaal.

Dus, naast eigen beheer en pod is er nu dit platform. Meerdere uitgeverijen samen, ism. Bol. Wil je je boek laten printen, kan dat, hoewel niet goedkoop. En, bij bnb verlies je 50% van je inkomsten, terwijl het niet duidelijk is wat je daarvoor terugkrijgt. In ieder geval geen miljoenenpubliek, want jouw boek komt niet voor in de zoekresultaten, maar krijgt ook geen reclame of zelfs een plaatsje op de homepage van Bol, of in de nieuwsbrief. Bnb verdient vooral aan een boek als er extra diensten worden afgenomen. Dat is dus ook tevens de eerste keer dat zo'n boek door bnb wordt gelezen, al is het dan maar door de redactie die dat betaald doet. Wordt een boek door de hele molen gehaald, dus redigeerronde, cover conform huisstijl, etc. heeft de schrijver een paar duizend euro geinvesteerd in zijn eigen werk. Die kosten komen voort uit werk, dat normaal door een uitgever wordt gedaan wanneer zij een veelbelovend manuscript opgestuurd krijgen. - een kwalitatief goede publicatie die die investering niet krijgt van de schrijver, wordt dus ook niet door bnb gelezen, en kan dus ook niet 'ontdekt' worden. Ik heb al een paar keer gelezen in dit topic dat het wachten nu is op concurentie, dus een zelfde soort platform dat deze diensten goedkoper aanbiedt. Dan zal het goedkoper worden om een boek te publiceren via dit platform, of een vergelijkbaar. Het kost je echter hoogstwaarschijnlijk nog steeds 50% van de inkomsten. Gaat hiermee goed verdiend worden, over de ruggen van de amateur die gelooft in de belofte van een miljoenenpubliek - aldus brave new books - dan komt het er op neer dat elke nu al noodlijdende uitgever niet anders kan dan meevaren met de stroom en op dezelfde manier moet gaan werken. Uiteindelijk hou je dan een paar grote over, al dan niet gefuseerd. En gaan alle boeken mee in dezelfde stroom. Wachten op een concurrend platform is dus vrij realistisch. Het zal dan wel heel erg moeilijk - moeilijker dan het nu al is - worden voor kleinere uitgeverijen om hun hoofd boven water te houden, al zullen ze misschien minder 'slechte' manuscripten toegestuurd krijgen. Uiteindelijk blijven er in dit scenario, alleen de grote uitgeverijen over, die gefuseerd bovenstaande diensten aanbieden en alleen moeite steken in,en het promoten van boeken van, gevestigde auteurs, of in boeken van debuterende en/of middelmatige schrijvers die bereid zijn om veel geld te betalen voor publicatie. Die laatsten zullen er uit springen, want iemand die bereid is veel geld neer te leggen, daar valt nog meer geld bij te halen. Zo'n boek wordt tegen betaling half herschreven, nog een redigeerronde, een beetje frutsen aan de verhaallijn, een cover conform de stijl van het huismerk en dan begint het zowaar ergens op te lijken ettelijke duizenden euros verder. Een promotie campagne, grote posters, op de toplijst van de bovenste beste brave: en voila, weer een hele hoop boeken van 13 in een dozijn op de markt met dezelfde onderwerpen in dezelfde actuele genres die glanzend gepoetst in de vitrine staan van brave new books. Dit concept is inderdaad prima voor mensen die het leuk vinden om hun boek te printen, het niet erg vinden dat de opbrengst wordt gehalveerd en niet de ambitie hebben om verder te gaan dan gelezen worden door hun vrienden en familie en misschien nog een paar boeken meer. Dat begrijp ik echt wel en daar is ook niets mis mee. Maar het lijkt er op dat de schrijver die wil debuteren, die wel serieus bezig is met schrijven, hier niet veel wijzer van gaat worden tenzij hij een zak met geld mee brengt. En dat lijkt me slecht voor het schrijven als kunstvorm. En eigenlijk zit mij dat nog niet eens zo dwars denkend aan de schrijvers of de uitgevers, maar denk ik vooral als lezer aan alle goede boeken die nooit het licht zullen zien, simpelweg omdat de schrijver geen vette redigeerronde inclusief promotiecampagne kon ´kopen´. Mijn conclusie is dan ook, als men een manuscript heeft dat goed is proefgelezen en geredigeerd, door bijvoorbeeld een onafhankelijk bureau voor een redelijke prijs en men serieus denkt dat het boek de interesse van een groter publiek te verdient - men beter af is om het boek volledig in eigen beheer uit te geven en zelf alle pr te doen. Ik sta open voor discussie, dit is slechts een conclusie die ik heb gemaakt op basis van wat ik in dit topic en andere heb gelezen. Ik heb nog nooit een roman gepubliceerd en zelfs nog nooit uitgevers aangeschreven. Het staat echter wel in de planning, en ik probeer mij zo open mogelijk te oriënteren.

Het is precies wat je zegt: een platform erbij. Niks meer en niks minder. In een tijd dat uitgeverijen steeds smallere podia worden (want er wordt al een poosje gekozen voor minder boeken per jaar, met alle gevolgen van dien: dezelfde boeken steeds langer in de schappen en voor auteurs steeds minder kans om uitgegeven te worden) zullen auteurs uitwijken en andere wegen zoeken om de lezer te bereiken. Het platform mijnbestseller.nl vind ik geweldig. Het is een goede tussenstap naar alles helemaal zelf. Je kunt alles in eigen hand houden zonder dat je ook maar ergens in hoeft te investeren. Het verspreidingsgebied is groot (AKO, Bruna, ECI, Bol, alle online boekwinkels). Zelf je boeken overal aanmelden vraagt veel tijd. Ook is de investering in zelf een dot boeken laten drukken hoog. Zoals ik echter al ergens hierboven opmerkte is het heel, heel goed opletten waar je je boek aanmaakt. Doe je dit bij BNB, kom je alleen op bol.com te koop en verdwijn je in die hoop. Ook vind ik het een uiterst onprettige gedachte dat Singel uitgever kan zien hoeveel iemand van een boek verkoopt. Het is heel denkbaar dat men bij een x-aantal exemplaren een belletje laat rinkelen: Oh, jongens, we hebben d'r eentje die verkoopt. Ik heb inmiddels een paar boeken op de markt en vind dat iedere manier van uit(ge)geven (worden) voor- en nadelen heeft. Ik geloof er echter al heel lang in dat er niet één manier zaligmakend/ideaal is, maar dat het belangrijkste is dat je je er goed bij voelt.

Ik heb even gesnuffeld bij mijnbestseller. Nee, geen vragen gesteld. Toen ik de prijzen zag van de boeken die in de etalage staan, schrok ik wel erg. Dan is mijn animo gelijk over.

Mijn conclusie is dan ook, als men een manuscript heeft dat goed is proefgelezen en geredigeerd, door bijvoorbeeld een onafhankelijk bureau voor een redelijke prijs en men serieus denkt dat het boek de interesse van een groter publiek te verdient - men beter af is om het boek volledig in eigen beheer uit te geven en zelf alle pr te doen. Ik sta open voor discussie, dit is slechts een conclusie die ik heb gemaakt op basis van wat ik in dit topic en andere heb gelezen. Ik heb nog nooit een roman gepubliceerd en zelfs nog nooit uitgevers aangeschreven. Het staat echter wel in de planning, en ik probeer mij zo open mogelijk te oriënteren.

Zelf denk ik aan een schrijverscollectief van vier of vijf wensauteurs, waarbij je enerzijds zoveel mogelijk op één lijn zit, maar anderzijds zoveel mogelijk verschillende vaardigheden hebt, zodat alle noodzakelijke werkzaamheden onderling te verdelen zijn. De BNB zou hier in kunnen passen, maar ik zie dit concept niet echt als gouden kans, nee.

@Anaïd: de boeken blijven niet langer in de schappen. Die tijd wordt juist steeds korter. Er wordt vooral bezuinigd op boeken die de schappen nooit haalden, of slechts een beperkt aantal schappen haalden. Wel proberen uitgevers, ook door print on demand, meer aan de long tail te verdienen. @Mirandala en anderen: er is geen bedrijf dat in Nederland boeken kan distribueren als Bol.com (lees: Ahold). Op dat vlak kan er dus ook geen concurrentie zijn. Elke andere combinatie van uitgevers + publish on demand zal met Bol.com moeten samenwerken voor hetzelfde draagvlak. De vraag is hoe exclusief het contract is dat Bol.com heeft met de huidige partijen.

Ik heb even gesnuffeld bij mijnbestseller. Nee, geen vragen gesteld. Toen ik de prijzen zag van de boeken die in de etalage staan, schrok ik wel erg. Dan is mijn animo gelijk over.

Ja. Dat vond ik ook. Zoals gezegd: daar hoef je je niet aan te houden. Je kunt de prijs naar beneden bijstellen. Dan verdien je echter minder, want alle vaste kosten blijven bestaan en die trekt men eerst af.

Een Heleen van Royen is bekend. Zij verkoopt. Twee boeken van haar gelezen. Hoe zijn die boeken? Tja ... Ik verkoop liever honderd boeken voor tien euro met een euro voor mezelf dan tien boeken van twintig euro. Ik kan me net vergelijken met de bestsellerauteurs. Een uitgeverij investeert uiteraard liever in buitenlandse succesvolle schrijvers dan in onbekende Nederlandse schrijvers. De nieuwe vorm van bol.com zie ik absoluut niet zitten.

Bij mij verschijnt op bol.com ondertussen wel de zelf uitgegeven boeken, als ik brave new books in het zoekvenster intype. Alleen het kinderboek heeft een inkijkversie. Met grote letters staat er ook bij dat het een zelf uitgegeven boek is. Als lezer zou ik het niet gelijk kopen hierdoor. En als schrijver twijfel ik of ik het ooit zo zou doen.

Sjonge jonge. Tot zover een miljoenenpubliek. Eens kijken wat er met een boek gebeurt dat via een ander mijnbestseller podium dan BNB op Bol verschijnt. edit: Die komen gewoon in de lijst boeken. Staat niets bij.

Staat er niet naast: 'maak nu je eigen fotoalbum'?

Sjonge jonge. Tot zover een miljoenenpubliek. Eens kijken wat er met een boek gebeurt dat via een ander mijnbestseller podium dan BNB op Bol verschijnt. edit: Die komen gewoon in de lijst boeken. Staat niets bij.

Hoe ben je daar achter gekomen Anaïd? En om welke podia gaat het dan?

Ik denk dat BNB zichzelf in de vingers snijdt als ze het zo blijven/gaan doen. Toen het net opkwam dacht ik: 'Hee, interessant, bol.com gaat eindelijk doen wat Amazon ook doet, het werd tijd.' Maar ze doen het blijkbaar anders. Hopelijk gaat dat nog wel veranderen, ze staan immers nog in de kinderschoenen. @mirandala: er is al sprake van (internationale) concurrentie, en ook niet zo weinig. Er zijn andere (internationale) platformen: Smashwords, Kobo, Apple iBooks, bij alle drie kun je ook in het Nederlands publiceren (gaat wel om e-boeken). Er zijn er nog meer, maar dan wel Engelstalig. Amazon.com is de grootste, en heeft een stuk gunstigere voorwaardes dan BNB.

Ik heb een boek opgezocht dat op Bookaholics wordt gepubliceerd. De andere podia heb ik al een paar keer genoemd, tot zover ik ze heb kunnen vinden: Bookaholics, Mijnchicklit, Mijnbestseller. Meinbestseller.de is de oorsprong. Het is een Duitse website. Amazon zou voor printboeken ook mijn voorkeur hebben, maar ja. Bij gebrek aan beter vind ik momenteel van alle podia Bookaholics het beste bij mij passen. En ik ben weken bezig geweest met de verschillen te onderzoeken. Die zijn er! Niet alleen in verkoopkanalen, maar ook in mogelijkheden. Denk aan je hele eigen omslag aanleveren. En in marges. Voor de e-boeken blijf ik voorlopig op Smashwords. Dat zet bij mijnbestseller podia geen zoden aan de dijk. De e-boeken zijn veel te duur en je houdt er veel te weinig aan over.

Dankjewel voor je antwoord, Anaïd!

Overigens kun je bij Bol.com ook als verkoper je eigen boeken particulier als "tweedehands, in nieuwstaat" aanbieden tegen een prijs die je zelf wilt. Dat is vooral handig als je om de kosten te drukken een kleine oplage hebt laten drukken en je niet aan het CB wilt betalen. Tweedehands kan bij mijn weten ook zonder ISBN, maar dan ben je moeilijker te vinden. Althans, in theorie. Ik heb dit niet geprobeerd, en ik word niet helemaal wijs uit de voorwaarden van Bol.com.

Ik heb een boek opgezocht dat op Bookaholics wordt gepubliceerd.

Ik heb even op Bookaholics gekeken, maar wat ik ervan begrijp, is dat boeken die via hen gepubliceerd zijn, alleen via hun website zijn te krijgen. Hoe komen ze dan op bol.com?

Ik heb nog eens op bol.com gekeken, en als je op de titel of auteur van een zelfuitgegeven boek zoekt, verschijnt hij gewoon bij de Nederlandse boeken. Ik zie ook helemaal geen apart gedeelte op de bol.com site voor BNB (wel kun je via de BNB site op de 'shop' knop drukken en kom je bij bol.com in een deel met alle zelfuitgegeven boeken). Tenzij ik verkeerd kijk, lijkt het er gewoon op dat de self-pub boeken ook tussen de gewone boeken van bol.com komen te staan en gevonden kunnen worden. Zo is er bijv. een zelfuitgegeven boek dat 'Ayurveda voor iedereen' heet. Zoek ik op het woord Ayurveda, dan verschijnt dat boek gewoon in de lijst (en nog op best een hoge plek, nl. de 6e van 63): http://www.bol.com/nl/s/boeken/zoekresultaten/Ntt…

Dag allemaal, Ik volg het draadje op de voet. Bedankt voor je info Anaïd. Kun je geen workshops geven? Judi dat bedoelde ik dus, je vindt ze wel als je de titel of auteur weet. Zoek je op het genre van het boek verschijnt het niet en dat is wel wat je wilt toch? Juist die onbekende mensen die bij je boek uitkomen en het dan kopen. Je familie en vrienden weten wel dat je boek er is toch? Ik heb inmiddels mail van BNB. De inkijkversie stond al op hun to-do lijstje. Ook wordt er gewerkt aan de zoekmachines, al is me niet helemaal duidelijk of ze nu die van Bol zelf bedoelen (daar doelde ik wel op) of bijvoorbeeld google. Ben benieuwd naar de ontwikkelingen. Ik begrijp dat als je via bijvoorbeeld bestseller gaat je niet in beeld krijgt, zelf uitgegeven? Interessant. @ mirandala ik maak me ook zorgen over het boek als kunstvorm. Waar zijn alle bijzondere boeken die afwijken van het standaard plan? Kunnen uitgeverijen nog wel investeren in een bijzonder boek. Of enkel in mainstream om het hoofd boven water te houden. Zorgelijk. Daar heb ik ook nog een vraag over, namelijk voor uitgegeven boeken is een prijsafspraak van kracht juist om het bijzondere boek ook nog uit te kunnen geven. Wordt dit niet compleet om zeep geholpen op deze manier? Groeten