Hoeveel reguliere uitgevers benaderen?

Ik geloof dat mijn trouwcolumns pas door de dertiende uitgever die ik benaderd heb, zijn uitgegeven. Maar daarvoor had ik slechts een enkele standaardafwijzing, bijna iedereen had iets postiefs te zeggen over de columns en er waren ook uitgevers die twijfelden over wel of niet uitgeven. Van manuscripten die niet uitgegeven zijn heb ik niet zoveel afwijzingen. Ik geloofde in mijn columns. Bij mijn kinderboekenmanuscripten ben ik vaan geneigd te denken dat het toch aan de kwaliteit van mijn ms ligt en dan ga ik eerst herschrijven, voordat ik het naar een volgende uitgever stuur.

Standaardafwijzingen zeggen niks, Esther. Ik denk dat je de wil moet hebben om jezelf te blijven verbeteren, om niet op te geven. En als je een manuscript af hebt, begin je (na een tijdje) gewoon aan het volgende manuscript. Lukt het met A niet, dan lukt het met B misschien wel. Waterspiegel werd door de tweede uitgever opgepakt. Maar ik heb ook een verhaal in mijn computer staan dat nu door vier uitgeverijen is afgewezen.

@ Sjoogur: haha dankjewel.

Ik denk dat het belangrijker is om na zeg 8 afwijzingen na te gaan denken. Mocht je het nog eens herschrijven en verbeteren moeten er nog wel uitgevers over zijn om het naartoe te sturen. ;)

Mocht je het nog eens herschrijven en verbeteren moeten er nog wel uitgevers over zijn om het naartoe te sturen. ;)

Ja, Nederland is het land van de onbegrensde mogelijkheden. O nee, dat was Amerika. :(

Helga en Trenke, jullie ook bedankt. DeEllis, ik heb het nooit tot 8 afwijzingen laten komen. Ik heb tot nu toe maximaal 3 afwijzingen voor eenzelfde ms binnengekregen. Daarna begon ik aan een nieuw verhaal. Op dit moment leg ik de laatste hand aan een ms waar ik met meer plezier en geloof aan werk dan ooit. Het eerste deel heb ik onlangs opgestuurd naar 2 uitgeverijen. Net 1 afwijzing binnen gehad. Het sprak hen niet voldoende aan. Dat vind ik toch iets negatiever klinken dan 'past niet in het fonds', hoewel je met dit laatste natuurlijk alle kanten op kunt. Van de andere uitgeverij heb ik nog niets gehoord. Omdat ik dit verhaal echt leuk vind en ik beter in mijn schrijfstijl zit dan ooit, overweeg ik om het bij meer uitgeverijen uit te gaan proberen. Maar omdat het kostenplaatje voor mij op dit moment zwaar meeweegt, denk ik hier eerst goed over na. Ik had de indruk dat veel afwijzingen (echte afwijzingen, geen half positieve berichten, zeg maar) en dan toch nog een uitgeverij vinden niet zoveel voorkomt. Je hoort wel eens een verhaal, maar dan is het meteen 'nieuws'. Vandaar ook deze vraag.

Je kunt ook vragen of je je manuscript mag mailen. Sommige uitgevers zijn deze eeuw al binnengetreden.

Om ook mijn verhaal te zeggen in deze. Ik heb mijn ms geschreven en door wat mensen laten lezen en die zeiden probeer het eens uit te geven. Omdat ik toen in een situatie zat waarbij ik er geen geld in kon steken ben ik op internet op zoek gegaan naar uitgevers waar er geen kosten waren om een boek uit te geven. In dat geval kwam ik terecht bij Freemusketers. Hier via de mail mijn ms opgestuurd. Heel lang niets gehoord (zeker een jaar) en ik had het idee dat het niets zou worden maar toen belde ze dat ze het wilde uitgeven. Dus eerste poging was gelijk raak. Sorry voor dit bericht. Mag wat mij betreft verwijderd worden. Ik heb namelijk het via POD gedaan en dat is niet hetzelfde als een uitgever. Weet alleen niet hoe je een bericht weer kan verwijderen.

Freemusketeers is een POD, Ard ;) Hier hebben ze het over regulier (zoals de titel al aangeeft). Meer dan een jaar bij een POD moeten wachten is wel belachelijk lang...

Helga, ja, ik probeer dat tegenwoordig eerst. Tot nu toe stemt nog niemand in met verzending per mail. Maar ik blijf het proberen.

Over mijn opstuur- en afwijservaringen heb ik een part item hier: http://www.schrijvenonline.org/forum/103040 Ergens anders op dit forum las ik dat ongeveer 1 op de 600 manuscripten daadwerkelijk wordt uitgegeven. Of statistieken iets zeggen weet ik niet, maar de volgende website is wel heel aardig: http://www.examiner.com/book-in-national/30-famou… Om het nog erger te maken: http://www.onlinecollege.org/2010/05/17/50-iconic… beroemde auteurs die afgewezen werden zijn o.a. Agathy Christy ("stick to your teaching; you can't write"), Beatrix Potter, Stephen King, James Joyce, George Orwell ("It is impossible to sell animal stories in the U.S.A.") enz. Stof tot nadenken, dat zeker. Wat als ze het hadden opgegeven en wie weet wat we niet hebben misgelopen door schrijvers die het wel hebben opgegeven? Het omgekeerde is uiteraard ook niet waar. veel boeken worden terecht afgewezen. Het is eenvoudigweg bijzonder ingewikkeld en mensenwerk. Zen and the Art of Motorcycle Maintenance, werd 121 keer afgewezen voordat er miljoenen van verkocht werden en behaalde daarmee het Guiness Record Boek als meest afgewezen bestseller...

KLopt Hallon, er zijn altijd uitzonderingen en verkeerde inschattingen en het is fijn als wij ons daaraan kunnen vasthouden, maar ik denk wel dat die uitgevers over het algemeen wel weten welk ms, 'verkoopt.' Es, ik denk dat je echt papierenversie moet opsturen. Ze hebben genoeg keuze dus waarom zouden die gasten moeite doen een ms van een scherm te lezen. Als jij gelooft dat jouw verhaal steengoed is en een boek kan worden bij uitgever X, dan laat je dat vertrouwen zien en print je minimaal het ms uit.

Hallon, bedankt voor de links, ik ga ze morgen bekijken. As, ik stuur de papieren versie op. Ik vraag per mail of ze per mail accepteren, zo nee, dan stuur ik de papieren versie. Tot nu toe dus altijd. Maar ik zie niet zo in waarom printen meer geloof in mijn eigen werk uitstraalt dan mailen. Ik vind het eerlijk gezegd zonde papier en inkt, al die versnipperde ms-en waarvan soms nog niet eens het eerste hoofdstuk wordt uitgelezen (als ik berichten hier op sol mag geloven).

Ik kwam deze tegen op www.fictionfactor.com. What is a Published Author? A published author was once an unpublished author who didn't quit submitting. :nod:

Helga en Trenke, jullie ook bedankt. DeEllis, ik heb het nooit tot 8 afwijzingen laten komen. Ik heb tot nu toe maximaal 3 afwijzingen voor eenzelfde ms binnengekregen.

Drie afwijzingen, van zorgvuldig gekozen uitgever zegt nog niets. Toch kun je dan denken aan verbeteren, maar als jij denk dat het levensvatbaar is zou ik verder proberen. Het hangt er ook vanaf waar je het naartoe hebt gestuurd. De grote spelers in de markt (die de eerste keus uit alle aanbod hebben) of wat kleinere/gespecialiseerde uitgevers. Als jij denkt dat het goed genoeg is en je hebt een doelgroep moet het lukken. 3 afwijzingen is echt niet veel.

Helga, leuke quote. Wel eenzijdig bekeken :p DeEllis, ja, ik denk dat ik het dit keer langer ga proberen.

Esther, is een goede manuscriptbeoordelaar iets voor je? Daar ben je ook een bedrag aan kwijt (leuk verjaardagscadeau?), maar dat zou je ook zijn als je tien keer je mansucript voor niets opstuurt. Ik wil je niet ontmoedigen hoor, maar dat is immers waar je bang voor bent. ;) Dus je zou deze tussenstap kunnen maken. Een manuscriptbeoordelaar kijkt niet alleen of hij denkt dat het manuscript uitgeefwaardig is, zodat je weet of je vol moet houden met dat manuscript, maar geeft ook heel veel directe tips. Uiteindelijk heb je daar dan ook weer veel aan, ook voor je volgende manuscripten. Het is dus in één keer een bedrag uitgeven, maar wel met een duidelijk doel: je krijgt er iets voor terug. Misschien vind je het dan minder erg.

Een kleine investering als je zeker bent van je kunnen en van schrijven je beroep wilt maken. Je kan bij een 250 pag. tellende roman op een 800 euro rekenen, dacht ik. Ik heb dat eens uitgerekend en vond dat in mijn geval, schrijven als pure hobby, te duur. Es, misschien is het een idee om 5000 woorden op te sturen, digitaal, naar bijv drie mensen van het forum, en met als enige vraag, is dit uitgeefbaar? en waarom niet? (grapje) Maar ik ben wel serieus. Ik ben best bereid mijn heel eerlijke mening rte geven, alsof ik Esther niet zou kennen. xas Oh een goede tip hier EN GRATIS: Stuur 5000 woorden naar literair gezelschap Liefenbrandt in België (digitaal). Dit gezelschap zoekt naar debutanten en als jouw werk aanspreekt, helpen ze je op weg naar een reguliere uitgever. Je bent niets verplicht en houdt zelf alle rechten van je ms. Je krijgt altijd antwoord en ze zijn redelijk snel. Binnen twee maanden. Ik moet je wel waarschuwen: Ze zijn heel erg streng!

Je kan bij een 250 pag. tellende roman op een 800 euro rekenen, dacht ik. Ik heb dat eens uitgerekend en vond dat in mijn geval, schrijven als pure hobby, te duur.

Bedoel je een manuscriptbeoordelaar? Nee joh! Ik heb zelf ooit 90 euro betaald om een paar hoofdstukken na te laten kijken, en ik vond dat het geld echt waard. Mijn belangrijkste vraag toen was ook: is dit de moeite waard, heeft dit uitgeefpotentie? Ik was toen net bezig, en wilde graag weten of ik mijn tijd niet zat te verdoen.

Es, misschien is het een idee om 5000 woorden op te sturen, digitaal, naar bijv drie mensen van het forum, en met als enige vraag, is dit uitgeefbaar? en waarom niet? (grapje) Maar ik ben wel serieus. Ik ben best bereid mijn heel eerlijke mening rte geven, alsof ik Esther niet zou kennen. xas

Heb jij dan het idee, sgoojur dat jij zoiets zou kunnen beoordelen? Waarop baseer jij je oordeel dan? :confused:

Om hier even een antwoord te geven op de oorspronkelijke vraag: naar hoeveel uitgevers heb jij je manuscript gestuurd? Ik heb vorig jaar een autobiografie uitgebracht. Het manuscript heb ik in één keer naar negen uitgevers gestuurd. Na een jaar hadden ze allemaal gereageerd: acht afwijzingen, waarvan één met redenen omkleed, en één uitnodiging het boek te herschrijven en nogmaals op te sturen. Op die laatste uitnodiging ben ik ingegaan en die uitgeverij heeft het uiteindelijk uitgegeven. Ik was niet bang voor afwijzingen, want ik wist dat het genre moeilijk lag in de commerciële markt, namelijk een autobiografie over leven met een psychiatrische aandoening. Maar wilde het toch proberen. Het is uitgegeven door Tobi Vroegh in Amsterdam, die zich heeft gespecialiseerd in het uitgeven van autobiografische patiëntenverhalen.

Zo'n manuscriptenbeoordelingsbureau kan je zeker helpen je fouten in te zien. Een beetje duur maar het is wel mijn beste investering geweest.

Is die quickscan van Schrijven Online niet een goede optie voor jou, Esther?

Es, misschien is het een idee om 5000 woorden op te sturen, digitaal, naar bijv drie mensen van het forum, en met als enige vraag, is dit uitgeefbaar? en waarom niet? (grapje) Maar ik ben wel serieus. Ik ben best bereid mijn heel eerlijke mening rte geven, alsof ik Esther niet zou kennen. xas

Heb jij dan het idee, sgoojur dat jij zoiets zou kunnen beoordelen? Waarop baseer jij je oordeel dan? :confused:

Ik doe het aanbod om te helpen Zjors. :confused: Ik lees zelf heel erg veel dus ben wat dat betreft ervaringsdeskundig.

Je kan bij een 250 pag. tellende roman op een 800 euro rekenen, dacht ik. Ik heb dat eens uitgerekend en vond dat in mijn geval, schrijven als pure hobby, te duur.

Bedoel je een manuscriptbeoordelaar? Nee joh! Ik heb zelf ooit 90 euro betaald om een paar hoofdstukken na te laten kijken, en ik vond dat het geld echt waard. Mijn belangrijkste vraag toen was ook: is dit de moeite waard, heeft dit uitgeefpotentie? Ik was toen net bezig, en wilde graag weten of ik mijn tijd niet zat te verdoen.

Ja klopt ik sprak te vlug. Het bedrag dat ik noemde was voor proeflezen en redactie. 90 euro is helemaal niet veel. Emma bedankt voor het delen. xas *edit Esther druk toch eens op deze link: http://liefenbrandt.wordpress.com/

Esther is het geen idee om een stukje naar een krant te sturen en over je leven en werk in Estland te schrijven? Dan kun je tevens vertellen dat je een verhaal hebt geschreven en van plan bent op zoek te gaan naar een uitegver die bij je manuscript past of andersom. Wie weet krijg je respons. In één van de afwijzingen die ik kreeg stond dat ik onduidelijk uitlegde wat wroeging was. Het ging over wraak en niet over wroeging. Bovendien vonden ze de alinea-indeling niet altijd correct. Kennelijk hebben ze geen redacteurs in dienst.

Ik heb mijn ms dit voorjaar laten beoordelen door Eisso Post van Bureau Pterodactylus. Het kostte me ca €480 voor (toen) 198k woorden, en ik kreeg een goed en nuttig antwoord. Bij de Wereldbibliotheek kon ik mijn ms per mail opsturen; ik had vooraf even contact opgenomen. Gelukkig, want idd opsturen per post kost een vermogen.

Wat denken jullie allemaal fijn mee :) sgoojur, jij hebt al vaker van mij gelezen, ik weet dat je eerlijk bent en ik hecht waarde aan jouw mening. Je bent een belezen mens, veel meer dan ikzelf, dat is mij heel duidelijk geworden. Dank voor je aanbod (ik ga je onthouden!) en je suggestie voor liefenbrandt (nooit van gehoord, gaan die zich niet teveel met me bemoeien? Ik houd niet zo van tussenpersonen, maar ik zal er eens neuzen.) Emma, ja, ik zit eraan te denken die investering toch maar eens te doen. En een verjaardagscadeau, wat een super idee! Wie zal ik daar eens mee lastigvallen :D Helga, ja, dat is een mogelijkheid, ik ga erover denken. Tja, een krant, ik heb het parool eens gevraagd of ze interesse hadden in een column, maar die wilden ze dan zelf schrijven (artikel). Daar heb ik nee op geantwoord. Ik hoef niet in de krant, ik wil schrijven. Ik zou het nog eens elders kunnen proberen, maar eigenlijk heb ik niet zo'n zin (meer, tijdje geprobeerd) om over mijn leven te schrijven, het boeit me niet zo :confused: oké, dat klinkt raar, zo bedoel ik het niet. Verhalen zijn gewoon leuker schrijfmateriaal. Letje, dank je, fijn dat het gelukt is bij jou! Graylorne, jij ook bedankt voor je re!

sgoojur, jij hebt al vaker van mij gelezen, ik weet dat je eerlijk bent en ik hecht waarde aan jouw mening. Je bent een belezen mens, veel meer dan ikzelf, dat is mij heel duidelijk geworden. Dank voor je aanbod (ik ga je onthouden!) en je suggestie voor liefenbrandt (nooit van gehoord, gaan die zich niet teveel met me bemoeien? Ik houd niet zo van tussenpersonen, maar ik zal er eens neuzen.) !

Nee echt helemaal niet. Als hij Ja tegen je ms. zegt, kan jij gewoon nee zeggen en ben je hem niets verplicht!, maar dan weet je zeer zeker dat je een goede kans maakt om regulier aan de bak te komen. Gewoon doen! Ik heb het ook gedaan, helaas met een versie die er niet klaar voor was en ik ken op het forum nog iemand die zijn/ haar ms naar dit gezelschap stuurde. xas

Tja, een krant, ik heb het parool eens gevraagd of ze interesse hadden in een column, maar die wilden ze dan zelf schrijven (artikel). Daar heb ik nee op geantwoord. Ik hoef niet in de krant, ik wil schrijven.

Dat was nou misschien weer niet zo handig, om daar nee tegen te zeggen.