NRC-artikel: Piratenversie e-book voor 1 euro op Marktplaats

Ik wel. Omdat een muzikant zijn geld ook elders kan verdienen en de meeste schrijvers het van de boekverkoop moeten hebben. Daarnaast "consumeer" je muziek heel anders dan een boek.

Ik heb ook even gekeken, DeEllis, en ik vraag me af of die mensen - of hun uitgevers - dat weten, of willen. Zo nee, wat ze ertegen gaan doen.

Ik denk dat er zeker regels moeten komen en dat de hele branche hierover moet nadenken. Zeggen dat je dan maar niet mee wilt doen aan e-books of dat e-books onzin zijn, dat vind ik dan weer kortzichtig. Deze ontwikkeling gaan we niet tegenhouden. Moeten we ook niet willen. De computer hebben we ook nog niet zo lang (ik tikte mijn werkstukken op school gewoon op een ouderwetse typemachine) en die willen we toch ook niet meer missen? We kunnen ons toch niet meer voorstellen hoe het leven was zonder e-mail en mobiele telefoon? Zo zal het ook met de e-books gaan. Punt is nu dat een en ander goed geregeld wordt, zodat wij schrijvers er van kunnen profiteren en niet de dupe worden.

'Ik stuur marktplaats gewoon eens een mail,' dacht ik, 'om te vragen of ze dat wel weten, dat het niet mag.' Eerst even kijken, dacht ik toen, en ik keek bij ene Jess. Jess schrijft onder zijn bericht, pas op, dit zijn e books. 'Ja,'dacht ik, 'het kunnen ook tweedehands boeken zijn. Die worden ook verhandelt voor een habbekrats. En aan een e book kan je niet zien of hij eerste hands of tweede hands is. Dus marktplaats kan, als ze zichzelf wil beschermen, claimen dat zij ook niet weten of het tweede hands of nieuw e books zijn, en het om die reden toestaan. En daarop heb ik inderdaad geen antwoord.' Pffff. Erg ingewikkeld. (ebookmarkt maakt het alweer minder moeilijk. Betaal niet langer teveel voor een e book, zo blazen zij trots.) (Dries, als je die namen er liever niet in hebt dan mogen ze weg)

Ik heb ook even gekeken, DeEllis, en ik vraag me af of die mensen - of hun uitgevers - dat weten, of willen. Zo nee, wat ze ertegen gaan doen.

Ja ik ben heel nieuwsgierig wat de reactie uit de uitgeverswereld zal zijn. Ze zullen eerst de eboeken goedkoper moeten maken denk ik. Eenmaal een ebib maken of boeken printen, verslepen enz. maakt nogal uit in kosten denk ik zo. Dat wil ik dan wel in de prijs terug zien. Eboeken tegen houden gaat toch niet lukken, maak ze betaalbaar en illegaal kopen is dan niet nodig. Ik kocht die ereader van mij bij een van de beste boekhandels in Nederland. Ik moest er naar vragen en ze bleken achter de toonbank te liggen. Ik denk werkelijk dat dit niet de beste manier is voor de boekhandel om te reageren. Gelukkig zijn er nog zat gratis titels te vinden. Voor ik die allemaal uit heb...

Gelukkig las ik in het artikel dat stichting Brein de e books er ook wel bij wil nemen, omdat ze al met dit bijltje gehakt hebben.

Ik weet niet of we DAAR zo blij mee moeten zijn...

Nee, daar ben ik ook niet blij mee. De reden laat ik even in het midden. E-books zijn niet meer tegen te houden, en het is de vraag of piraterij afdoende valt te bestrijden. Ongetwijfeld voeren mensen eerst discussie over de vraag wie de illegale e-boeken moet aanpakken... :confused: Ik ben er zelf wel bang voor dat dalende boekenverkopen ervoor zorgen dat uitgevers nóg minder snel een nieuwe schrijver op de markt willen zetten. In het afgelopen jaar zijn al minder boeken verkocht dan in 2008, en deze ontwikkeling helpt in elk geval niet. Het is nog altijd zo dat bepaalde uitgevers inkomsten uit topboeken deels aanwenden om te investeren in jong talent toch?

Hier staat het boek van onze Soller Emma aangeboden voor een prikkie: http://link.marktplaats.nl/305141510 En hier staat Stuk van Judith http://link.marktplaats.nl/315406403 Weten jullie daarvan, Greetje en Kim? Kunnen dit legale verkopen zijn?

:confused: :( Dat lijkt bijna een retorische vraag. Ik heb de advertentie gerapporteerd; benieuwd of hij de komende dagen blijft staan...

Ongetwijfeld voeren mensen eerst discussie over de vraag wie de illegale e-boeken moet aanpakken...

Ik denk dat ze beter éérst discussie kunnen voeren over hoe en door wie de legale e-boeken aangepakt moeten worden ... en direct daarna de illegale.

Dit is wel zeer bedenkelijk.

Ongetwijfeld voeren mensen eerst discussie over de vraag wie de illegale e-boeken moet aanpakken...

Ik denk dat ze beter éérst discussie kunnen voeren over hoe en door wie de legale e-boeken aangepakt moeten worden ... en direct daarna de illegale.

Dat zijn twee verschillende discussies Thérèse ;) Ik wilde me vooral en eerst beperken tot de illegale e-books. Ik ben absoluut geen voorstander van digitale boeken trouwens, dus ik sta aan jouw kant.

Is het al duidelijk of je een ebook weer mag doorverkopen, zoals een normaal boek? En als je dat doet, blijft hij dan op je eigen reader staan? Ben idd benieuwd wat mp zegt.

Is het al duidelijk of je een ebook weer mag doorverkopen, zoals een normaal boek? En als je dat doet, blijft hij dan op je eigen reader staan?

Dan verkoop je dus iets dat tegelijkertijd je eigendom blijft, Ceridwen ... een nieuwe formule. :thumbsup: :) Minister Plasterk wil zich overigens beraden op de vasteboekenprijs ten aanzien van e-books: http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=3006640 Dat is ook nodig, want de wet voorziet nog niet in e-books:

boek: een werk dat tekst bevat die vrijwel uitsluitend is gesteld in de Nederlandse of Friese taal, voorzien is van een titel, bestaat uit papieren bladzijden, al dan niet vergezeld van ondersteunende informatiedragers, en wordt uitgegeven in een oplage van meerdere exemplaren die voor verkoop aan eindafnemers zijn bestemd

Het goede nieuws is dat in bovenstaand artikel verteld wordt dat (o.a) de auteurs weer de korting van 40% krijgen - zoals die in het verleden gold. En hier: http://www.medema.nl/?item=toonobject&groep=ebook… is een uitgeverij die een serie e-books gratis uitgeeft (deze uitgeverij is onderdeel van Uitgeversgroep Jongbloed in Heerenveen - misschien eens vragen waarom ze dit doen?)

Voor zover ik kan zien staat er een deel op van het papieren boek. Dus dan zet je een half boek op je e reader, en daarna moet je het papieren boek kopen. :confused: . Nu nog even over meneer Plaskerk lezen. Jongens, als Brein het niet kan, om redenen die jullie niet willen verklappen, kan meneer Plaskerk het dan?

Hij heet Plasterk Ceridwen. Hij plast niet tegen de kerk :lol: Therese, zijn die gratis e-books die je noemt niet bedoeld om de godsdienst makkelijk en gratis te verspreiden?

@ Zjors, maakt het uit wat het doel is? Iedereen zal zijn redenen hebben om tekst desnooods gratis aan te bieden. Niet, dat een e-book maken op zich gratis is, maar als een uitgever de middelen heeft, kan hij ze inzetten. De vraag is of dat de auteur iets zal brengen. Voor zover ik weet, is het overigens de bedoeling dat 'het geloof' c.q. 'het evangelie' om niet verspreid wordt, omdat het ook om niet ontvangen dan wel aangeboden wordt, dus in die zin past een e-book daar perfect bij, dat wel. :thumbsup: Maar ik kom eigenlijk op de gedachte dat helemaal niets gratis is - ook al lijkt het wel zo. Achter het idee / systeem van het gratis e-book zit ook iemand zich in zijn handen te wrijven van financieel genot, dat kan niet anders. Laat die persoon dan nu eens de auteur zijn. Dat zou leuk zijn.

Interessante discussie. Zelf ben ik een groot voorstander van e-books. Ik ben er van overtuigd dat dit de toekomst van het lezen wordt en hoewel sommigen het niet leuk zullen vinden zal deze ontwikkeling niet te stoppen zijn. Het hoort bij de moderne ontwikkelingen en iedereen op dit forum maakt ook gebruik van de diverse digitale ontwikkelingen (dit forum bijvoorbeeld, er zullen weinigen zijn die nog met de hand of schrijfmachine schrijven, we mailen allemaal en velen hebben een website) Ik denk dat we veel kunnen leren van de muziekindustrie. Die heeft in mijn ogen goed laten zien hoe het niet moet. In de aanval gaan en je content versleutelen is zinloos. Biedt je ebook goedkoop aan (maar wel met dezelfde winst als een gewoon boek), dan verdient de auteur net zo veel en heeft de koper een goedkoop boek. Biedt daarnaast in je geprinte boek extra waarde, zoals extra mooi gedrukt, een fraaie illustratie of kaart als extra of een handgeschreven opdracht of een getekend exemplaar (ik weet nog niet hoe je een ebook kan signeren, technisch kan het maar ik denk niet dat dit hetzelfde gevoel geeft als bij een gedrukt exemplaar) Kortom: beide technieken (gedrukt en elektronisch) hebben hun voordelen. Kies voor buit beiden en buit hun voordelen uit. Downloaden... tja dat is een risico, maar een boek kan ook onder de kopieermachine (of scanner) gelegd worden. Het wordt wat anders als zo'n kopie verkocht wordt dat is simpelweg verboden, maar ook dat zal gebeuren. Maar, misschien heb ik makkelijk praten met nog 0 (nul) publicaties op mijn naam.

Voor zover ik weet, is het overigens de bedoeling dat 'het geloof' c.q. 'het evangelie' om niet verspreid wordt, omdat het ook om niet ontvangen dan wel aangeboden wordt, dus in die zin past een e-book daar perfect bij, dat wel. :thumbsup:

Ja, dat bedoel ik juist ook. Dat e-books dus een heel mooi en goedkoop (bijna gratis) middel kunnen zijn om een 'boodschap' te verspreiden. Die boodschap kan ook je eigen tekst zijn en dan is de winst dus dat 'iedereen' weet dat je schrijft en wat je schrijft.

Ja, als je dat gratis wilt, waar zou je je dan door laten tegenhouden?

Nergens door :D Ik overweeg serieus een specifiek verhaal en een manuscript van me als e-book uit te geven. Soms is dingen gratis doen ergens in het traject van je marketing een heel goed middel en op den duur winstgevend. Zo bekijk ik het.

Het kan. Misschien als je een verhaal of manuscript ergens kunt plaatsen waar je vermoedt dat veel lezers het zullen vinden, en het zó goed vinden dat ze meer van je willen weten. Maar in jouw geval ... je hebt toch al naamsbekendheid? Anderzijds was er laatst een e-readerverkoper op het forum, die tekst zocht omdat hij natuurlijk geen lege e-readers kan verkopen. De vraag is: wat doet een klant met ongevraagde content op een e-reader, als hij er een koopt voor boeken die hij zelf uitkiest omdat hij ze graag digitaal hebben wil. Ik ben benieuwd hoe dat verloopt, Zjors. Houd ons op de hoogte, als je wilt. In feite is het off-topic, want dit gaat niet meer om piraterij.

Waarom kan je natuurlijk geen lege readers verkopen?

Het kan wel, maar als de concurrent er wel iets op heeft staan, kan jij moeilijk met een lege aan komen zetten. Anderzijds, als je bedoelt: beter niets erop dan gekopieerde stukken, heb je een punt.

Ik ga de Engelstalige versie van Yabanci ook aanbieden als ebook, de digitale versie zal dan stukken goedkoper zijn dan de geprinte dat is zeker. Een heleboel keer een klein bedrag is ook geld.

Ik heb van mijn boek ook een ebookversie voor de verkoop gemaakt (en ik verkoop het voor de halve prijs van de papieren versie). Natuurlijk loop ik het risico dat zo'n boek illegaal gaat zwerven, aan de andere kant kan dat ook een prima reclame zijn die uiteindelijk toch weer leidt tot verkoop van een papieren exemplaar. In ieder geval zal ik mijn boek niet beveiligen. Allereerst omdat het niet zinvol is, maar vooral omdat ik de betalende klant niet wil beperken. Als hij mijn boek gekocht heeft mag hij het op zijn ereader zetten, en ook op twee readers als hij die heeft. Het grote voordeel van een ebook is dat je als schrijver/uitgever/verkoper van een groot aantal kosten af bent zoals productie en transport. Dat gaat namelijk nu allemaal gratis via email. Zelf ebooek maken is trouwens goed te doen (wel even prutsen, maar zelfs ik ben er uit gekomen :) ). Software is legaal gratis te downloaden (Mobipocket creator en Calibre) Kortom, het moge duidelijk zijn dat ik denk dat ebooks de toekomst hebben (naast het papieren boek) en ik wil daar deel van uit maken.

Hier staat het boek van onze Soller Emma aangeboden voor een prikkie: http://link.marktplaats.nl/305141510 En hier staat Stuk van Judith http://link.marktplaats.nl/315406403 Weten jullie daarvan, Greetje en Kim? Kunnen dit legale verkopen zijn?

Nee ik wist het niet en kwam er vanmorgen achter via een andere advertentie (ook Marktplaats). En er is niets legaals aan. Maar ook ik kan helaas zo snel geen oplossing bedenken voor dit probleem... Wel vind ik de vergelijking met muzikanten niet helemaal opgaan. Zij (ik heb het nu even over de top) verdienen miljoenen met een wereldtour en ontvangen daarnaast geld iedere keer dat 1 van hun songs op de radio wordt gedraaid. Daarnaast krijgen ze veel meer expo dankzij het uitzenden van hun videoclips, en auteurs leven daarbij vergeleken veel meer in de stilte en hebben hun boeken als voornaamste verdienste. Als dat wegvalt...

PS - ik ga het binnenkort bespreken met de afdeling rechten & contracten v mijn uitgeverij, kijken wat die er van zeggen

Ik vind het ook een gevaarlijke ontwikkeling, hoewel ik niet denk dat e-books ooit de 'echte' boeken helemaal zullen gaan vervangen. Ik ben benieuwd wat jouw uitgeverij ervan zegt, Judith.

Als je nagaat dat er ook nog steeds CD's verkocht worden, zal het inderdaad wel niet ZO hard gaan, nee. Wat me dan weer op de volgende vraag brengt: wat is je "oplage" als je boek alleen in digitale vorm beschikbaar is? Aan de oplage kun je tenslotte wel ongeveer zien hoeveel vertrouwen de uitgever in de verkoop heeft en alles...

Kan er hier geen stemming worden gehouden. Niet dat dat iets helpt, maar ik ben nieuwsgierig naar de algemene indruk.