Start » Forum » Het schrijfproces » Stijl en techniek » Nog een keer 'show and tell' (I am telling you this for the last time)

Nog een keer 'show and tell' (I am telling you this for the last time)

78 reacties [Laatste bericht]

Reacties

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818
Dries Arnolds schreef:
Harryhol schreef:

Als dat niets bijdraagt, dan is dat aan jullie om te beoordelen.

Ik heb niet het idee dat het onzin is wat er staat. Maar nogmaals, ik ben hier te gast. Dit is niet 'mijn' forum.

Ik zeg niet dat het niets bijdraagt en er staat geen onzin.

Alleen de manier waarop kan beter. Als je dit topic bijvoorbeeld had gestart met de mededeling dat je niet tevreden was over de andere topics en waarom, en dan een iets genuanceerdere titel had gekozen dan komt het al wat beter aan.

De titel was een woordspeling (telling, etc) en een verwijzing naar een Seinfeld show. Tja, kwam anders over dan ik bedoelde, blijkbaar.

En het leek me duidelijk dat ik niet tevreden was over de andere topics over dit onderwerp. Anders zou ik er niet over beginnen.

En als laatste: mijn #1 post is neutraal en informatief geschreven. Ik snap niet wat daar nou mis mee was. Afgezien dan het feit dat ik durfde te zeggen dat wat ik schreef klopte.

Hilde Cornelis
Laatst aanwezig: 4 weken 2 dagen geleden
Sinds: 19 Dec 2011
Berichten: 1390
Harryhol schreef:

En het leek me duidelijk dat ik niet tevreden was over de andere topics over dit onderwerp.

Hier heb ik toch wat duiding nodig Harry.
Was je niet tevreden over de openingspost of over hoe de draad verliep?

schrijven, een uit de hand lopende onderneming

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818
Hilde Cornelis schreef:
Harryhol schreef:

En het leek me duidelijk dat ik niet tevreden was over de andere topics over dit onderwerp.

Hier heb ik toch wat duiding nodig Harry.
Was je niet tevreden over de openingspost of over hoe de draad verliep?

Gesprekken over Show en Tell verzanden steeds op definitie-niveau. Mensen hebben nogal eens een eigen definitie, waar ze na lang nadenken op zijn gekomen. En die definitie is prima voor die persoon maar heeft niets te maken met Show versus Tell zoals dat algemeen geldt.

Die discussie is alleen interessant voor de persoon met de afwijkende definitie. Mensen die iets willen weten over het principe zoals dat in alle schrijfboeken wordt bedoeld, raken daar alleen maar van in de war.

Mijn doel was om die definitie nu eens helder neer te zetten, buiten alle andere discussies om.

Waar ik al bang voor was, was dat er dan mensen op zouden springen met 'ja maar ik vind dat het anders zit'. En dat is nou juist wat verwarring zaait.

Als ik zeg dat Amsterdam de hoofdstad van Nederland is, gaat niemand beweren dat het volgens hem Tilburg is. Je kunt namelijk opzoeken wat de hoofdstad is, en dan kunnen we verder met (eventueel) een gesprek over of Amsterdam wel of geen leuke stad is om in te wonen.

De show/tell disussie gaat heel vaak voorbij aan het feit dat er een echte definitie is. Dat is geen eens/oneens kwestie. Die definitie is er, net zoals de status van Amsterdam als hoofdstad.

De cultuur op dit forum is behoorlijk anti-stelling en pro mening. Maar niet alles is een mening. Soms is iets gewoon een feit.

nienkea
Laatst aanwezig: 1 jaar 22 weken geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2726

Hoi Harry
Lees deze draad nog eens rustig door.
Feit: Amsterdam is de hoofdstad van Nl
Mening: alles wat op Google, Wikipedia en ook op jouw site te vinden is. Mensen hebben hun gedachten erover laten gaan en de feiten geschakeerd naar eigen inzicht, alles wat je schrijft en zegt over een onderwerp is en blijft een mening. jouw interpretatie is geen wet van Meden en Perzen.

Je schrijft over een onderwerp dat ons bezig houdt. We gooien elkaar op Proeflezen mee om de oren. Rudez en ik kruizen om de haverklap de degens. Leonardo dankt je in #3 voor het openen omdat hij dit heel interessant vindt. Hij opent voor jou de discussie en zet het op scherp. Hij verfraait de definitie op erudiete wijze en gooit de knuppel vervolgens in het hoenderhok
Jouw reactie daarop is een zeis en z'n kop is eraf. Dat was niet nodig ( temeer om dat dit stenen beeld al eeuwen kassiewijle is)
Je slaat je eigen draad dood en dat is jammer.

Leonardo en ik staan niet op 1 lijn op dit onderwerp en dit was een prachtig platform geweest daarover te spreken. Het is nl niet het 1 of het ander. Hier is een gulden middenweg en die wordt nu niet gevonden.

Typisch geval van jammer

Ik beheer de Facebookgroep Kinderboeken. https://www.facebook.com/groups/479891095706445/?p...

Hilde Cornelis
Laatst aanwezig: 4 weken 2 dagen geleden
Sinds: 19 Dec 2011
Berichten: 1390

Aan het neerzetten van definities hoeft geen discussiedraad te hangen, dan krijg je vanzelf communicatiestoornissen.
Definities of regels moeten dan ergens op een bord geprikt worden waar iedereen kan gaan kijken als ie die nodig heeft.
Misschien ontbreekt dat hier wel, een soort schrijversvademecum.

schrijven, een uit de hand lopende onderneming

Earthlady
Laatst aanwezig: 3 jaren 1 week geleden
Sinds: 1 Jan 2006
Berichten: 666

Ik wilde bijna zeggen 'Kunnen we nu toch eens ophouden met dat gezemel over wie wat beter weet' ... O, wacht. Nu heb ik het toch gezegd.

¯\_(ツ)_/¯

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 1 uur 19 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5916
Hilde Cornelis schreef:

Aan het neerzetten van definities hoeft geen discussiedraad te hangen, dan krijg je vanzelf communicatiestoornissen.
Definities of regels moeten dan ergens op een bord geprikt worden waar iedereen kan gaan kijken als ie die nodig heeft.
Misschien ontbreekt dat hier wel, een soort schrijversvademecum.

Wie zou dat moeten inrichten?

Overigens is dit een ander onderwerp - ander topic (eventueel te openen).

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818
nienkea schreef:

Hoi Harry
Lees deze draad nog eens rustig door.
Feit: Amsterdam is de hoofdstad van Nl
Mening: alles wat op Google, Wikipedia en ook op jouw site te vinden is. Mensen hebben hun gedachten erover laten gaan en de feiten geschakeerd naar eigen inzicht, alles wat je schrijft en zegt over een onderwerp is en blijft een mening. jouw interpretatie is geen wet van Meden en Perzen.

Zucht. Nee. Definities zijn definities.

Dat is niet hetzelfde als zeggen 'zo moet het'. Wie weet is iemand er wel van overtuigd dat show en tell totaal irrelevant zijn. Dat het anders moet. Prima. Leuk. Discussieer daar over. Maar dat verandert de definitie nog niet. En dat wil men maar niet snappen.

Citaat:

Je schrijft over een onderwerp dat ons bezig houdt. We gooien elkaar op Proeflezen mee om de oren. Rudez en ik kruizen om de haverklap de degens. Leonardo dankt je in #3 voor het openen omdat hij dit heel interessant vindt. Hij opent voor jou de discussie en zet het op scherp. Hij verfraait de definitie op erudiete wijze en gooit de knuppel vervolgens in het hoenderhok
Jouw reactie daarop is een zeis en z'n kop is eraf. Dat was niet nodig ( temeer om dat dit stenen beeld al eeuwen kassiewijle is)
Je slaat je eigen draad dood en dat is jammer.

Leonardo en ik staan niet op 1 lijn op dit onderwerp en dit was een prachtig platform geweest daarover te spreken. Het is nl niet het 1 of het ander. Hier is een gulden middenweg en die wordt nu niet gevonden.

Typisch geval van jammer

Er is geen gulden middenweg als het gaat om een definitie. Wel om het toepassen van ideeën en theorieën. Het is absurd om te zeggen 'er zijn duizend schrijvers, wetenschappers en onderzoekers die een bepaalde definitie hanteren, maar mijn afwijkende definitie die ik alleen hanteer is daaraan gelijkwaardig.'

Dat leidt tot niets.

Heb het nou eens over hoe je gebruik maakt van vertonen en vertellen. Niet wat vertonen en vertellen betekenen. Dat weten we nu, want dat kun je op duizenden sites en in duizenden boeken vinden. En in post #1 van deze draad.

Passeer dat nou. Ga nu eens verder. Wees het er nu eens over eens dat bepaalde feiten gewoon feiten zijn en ga verder met wat je daarmee wil doen.

De vergissing die volgens mij de kop blijft opsteken, is dat de eerste post van deze topic mijn mening is. Dat is het niet. Ik vat samen wat de consensus is over show en tell in de hoop daar iemand mee te helpen.

nienkea
Laatst aanwezig: 1 jaar 22 weken geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2726

Oei Harry hier mis je toch een stukje

Je hebt oogkleppen op en daardoor mis je de waarde van #3

Ik beheer de Facebookgroep Kinderboeken. https://www.facebook.com/groups/479891095706445/?p...

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818
nienkea schreef:

Oei Harry hier mis je toch een stukje

Je hebt oogkleppen op en daardoor mis je de waarde van #3

Er is ongetwijfeld waarde te vinden in de manier waarop je show versus tell toepast. En de ideeën in #3 zijn een topic op zich. En ze zouden aangekaart kunnen worden in dit topic, zo lang we het maar eens zijn over de definitie in #1, die (nogmaals) niet door mij is verzonnen.

Leonardo Pisano
Laatst aanwezig: 44 weken 13 uren geleden
Sinds: 7 Nov 2010
Berichten: 2732

@Harry#31 En als laatste: mijn #1 post is neutraal en informatief geschreven. Ik snap niet wat daar nou mis mee was. Afgezien dan het feit dat ik durfde te zeggen dat wat ik schreef klopte.

Dat is bij mij toch wat anders overgekomen. Je beweert met grote stelligheid hoe het zit met TELL en SHOW, waarbij de toon is dat iedereen die er anders over denkt een halve zool is. Goed, deze halve zool vindt (bijv) TELL=benoemen niet accuraat, hoewel het de lading m.i. wel redelijk dekt. TELL is ook niet het probleem. “Iedereen” weet wel wat daaronder moet worden begrepen.
SHOW, de andere kant van het spectrum, is een andere zaak. Tonen/laten zien is duidelijk, maar hóe dan? Is het simpelweg een beeld tonen, feitelijk visualiseren van wat ook verteld kan worden? SHOW zegt iets over de ruimte die de lezer moet worden gelaten om conclusies te trekken. Waarom is dat belangrijk? N.m.m. omdat hij zich dan verenigt met het verhaal. Hij wordt met ziel en zaligheid in het verhaal gezogen en dat wordt door simpelweg oplepelen van informatie (mededelen) niet bereikt, althans maar beperkt.
Nu kunnen we over het woord SHOW steggelen en dat in de enge zin definiëren als visualiseren. Prima. Maar als het TELL in BEELDEN wordt, met andere woorden, als de lezer nog steeds iets geïnstrueerd krijgt hoe te denken/voelen/interpreteren (zij het dan met een visualisering), dan wordt m.i. niet bereikt dat hij in het verhaal wordt getrokken. En juist dátgene is wat de kern van de boodschap Show, don’t Tell is.
Voor alle duidelijkheid ben ik niet tegen visualisering per se. Een beeldende vorm van vertellen heeft zijn plaats. Je moet het alleen niet verwarren met SHOW zoals dat – naar mijn overtuiging – bedoeld is.
Als je het tot zover met me eens bent dan moet er dus iets zijn wat nodig is om de lezer in het verhaal te krijgen. Je kunt het Uitdagen noemen, Prikkelen van de lezers nieuwsgierigheid, Verleiden, Impliceren, of wat dan ook. Dan krijg je een pageturner omdat de lezer wil weten wat er aan de hand is. Als het té vaag blijft is het ook niet goed; de crux van goed schrijven is hierin de juiste dosering te krijgen.
SHOW kan zich op vele manieren manifesteren. Humor, metaforen, beeldspraak en vergelijkingen zijn vrijwel altijd SHOW, tenzij het zodanig platgetreden is dat er sprake is van een cliché (bijv: Hij brak haar hart). De reden is dat de lezer niet meer wordt uitgedaagd; hij hoeft geen laag af te pellen. De clichétekst is gekauwd en hoeft slechts te worden doorgeslikt. Clichés zijn in feite TELL geworden.

Auteur van Achter de nevel en Noblesse Oblige  // www.leonardopisano.nl Mede-auteur van Mosterd voor de maaltijd (over schrijven van dialogen) - maritschrijft.com/mvdm 

nienkea
Laatst aanwezig: 1 jaar 22 weken geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2726

Nee Harry een definitie is geen feit maar een organisch proces die kan veranderen in tijd, door veranderende inzichten en verschillend perspectief
Je hebt EEN definitie over dit onderwerp gevondenniet DE definitie
De laatste post van Leonardo laat zien dat dit geen statisch begrip is maar juist een dynamisch

Dus de basis van je redenatie zit niet goed

Ik beheer de Facebookgroep Kinderboeken. https://www.facebook.com/groups/479891095706445/?p...

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818
nienkea schreef:

Nee Harry een definitie is geen feit maar een organisch proces die kan veranderen in tijd, door veranderende inzichten en verschillend perspectief
Je hebt EEN definitie over dit onderwerp gevondenniet DE definitie
De laatste post van Leonardo laat zien dat dit geen statisch begrip is maar juist een dynamisch

Dus de basis van je redenatie zit niet goed

Het is een feit dat de definitie in post #1 de gangbare definitie is.

nienkea
Laatst aanwezig: 1 jaar 22 weken geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2726

Harryhol schreef:
Dat, en het moet gewoon kunnen om iemand te wijzen op regels. Ze bestaan. Het ontkennen ervan is zinloos.

En Harry tegenspreken is ook zinloos. Diana over en uit.

Hè gek andere draad, zelfde toon
Nienke over en uit

Ik beheer de Facebookgroep Kinderboeken. https://www.facebook.com/groups/479891095706445/?p...

Johanv
Laatst aanwezig: 30 weken 6 dagen geleden
Sinds: 19 Jan 2008
Berichten: 882

Harryhol: wie wil je nu waarvan overtuigen?
Open deuren hoeven niet ingetrapt te worden, lijkt me, dus als het 100% duidelijk is, waarvoor dan een stelling poneren?
Eerst met verbazing, daarna met verbijstering dit en het andere draadje gelezen; inmiddels moet ik er bijna om lachen.

Niet alles van waarde is waar.

Imena
Laatst aanwezig: 2 weken 2 dagen geleden
Sinds: 10 Jan 2011
Berichten: 453

@Leonardo

Deze draad volgende vroeg ik me af of jouw invulling van s/t te maken heeft met een vorm van spanningsopbouw, spanningsboog en voila in 41 benoem je precies hoe ik graag zie dat s/t ingevuld wordt. Nieuwsgierig maken, uitdagen etc etc. Ik oefen daar zelf momenteel in.

Mijn teksten waren meer zoals die van Harry met veel info en veranderen langzamerhand in teksten met minder infoverstrekking. Het is voor mij een kwestie van balansen (inderdaad) of de tekst dan overkomt, geïnterpreteerd wordt zoals ik bedoeld had. Ook dat benoem je met het woord doseren.

Maar goed, blijkbaar is er een definitie van s/t en valt bovenstaand daar niet onder, als ik goed gelezen heb.

Doeg, Imeen

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818
Imena schreef:

@Leonardo

Deze draad volgende vroeg ik me af of jouw invulling van s/t te maken heeft met een vorm van spanningsopbouw, spanningsboog en voila in 41 benoem je precies hoe ik graag zie dat s/t ingevuld wordt. Nieuwsgierig maken, uitdagen etc etc. Ik oefen daar zelf momenteel in.

Mijn teksten waren meer zoals die van Harry met veel info en veranderen langzamerhand in teksten met minder infoverstrekking. Het is voor mij een kwestie van balansen (inderdaad) of de tekst dan overkomt, geïnterpreteerd wordt zoals ik bedoeld had. Ook dat benoem je met het woord doseren.

Maar goed, blijkbaar is er een definitie van s/t en valt bovenstaand daar niet onder, als ik goed gelezen heb.

Doeg, Imeen

Ik denk dat het altijd interessant is om te onderzoeken (en je af te vragen) wat er werkelijk op papier moet staan om het gewenste effect te bereiken.

Show en tell hebben niets te maken met de uitgebreidheid van de beschrijving, maar gaan over de manier waarop je je informatie aan de ontvanger (lezer, kijker) overdraagt.

Ik kan me voorstellen dat een getalenteerd schrijver aan een paar woorden genoeg heeft om iets te laten zien. En een even getalenteerd schrijver kan met lange beschrijvingen de lezer veel laten zien en nog steeds de spanning vasthouden.

Lijkt me een leuke oefening om te kijken in hoeverre je kunt weglaten voor een scène zijn inhoud definitief verliest.

Leonardo Pisano
Laatst aanwezig: 44 weken 13 uren geleden
Sinds: 7 Nov 2010
Berichten: 2732

@Imeen
Vind je de volgende tekst S of T? En waarom?

De jongen loopt stilletjes naar de anderen. Ondanks de oranje gloed van het kampvuur, herkent hij hun gezichten nauwelijks tegen de achtergrond van de inktzwarte lucht. Hij huivert. De warmte van het vuur kan zijn verkleuming niet wegnemen. De liedjes die de gitaar speelt komen hem vaag bekend voor.
Hij tikt een jongen op de schouder, voorzichtig, alsof die breekbaar is. “Wil je even opschuiven, Peter?”
De jongen draait zich half om en kijkt hem aan alsof hij niet goed bij zijn hoofd is. De anderen stoten elkaar aan en beginnen te gniffelen. Niemand verroert zich; de kring blijft gesloten.
Hij kijkt naar de grond. Hij voelt de brief in zijn zak en beseft dat het allemaal geen verschil maakt.

Auteur van Achter de nevel en Noblesse Oblige  // www.leonardopisano.nl Mede-auteur van Mosterd voor de maaltijd (over schrijven van dialogen) - maritschrijft.com/mvdm 

Tja
Laatst aanwezig: 3 dagen 17 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Een half om half. Ik lees weinig gevoel. Op de laatste zin na. Oké, het is ook tellen maar wel met gevoel. Hij is ongelukkig.
Als hij tegen het vuur had getrapt en iemand een opdonder had gegeven was het show geweest, maar zo is deze jongen niet.
Trouwens, (even zeiken) een gitaar kan geen liedjes spelen.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818

Ik vind het fragment puur show. Het laat zien hoe de groep op de jongen reageert en wat de jongen ervaart.

Xuchiejlala
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 20 Jul 2010
Berichten: 751
Leonardo Pisano schreef:

@Imeen
Vind je de volgende tekst S of T? En waarom?

De jongen loopt stilletjes naar de anderen. Ondanks de oranje gloed van het kampvuur, herkent hij hun gezichten nauwelijks tegen de achtergrond van de inktzwarte lucht. Hij huivert. De warmte van het vuur kan zijn verkleuming niet wegnemen. De liedjes die de gitaar speelt komen hem vaag bekend voor.
Hij tikt een jongen op de schouder, voorzichtig, alsof die breekbaar is. “Wil je even opschuiven, Peter?”
De jongen draait zich half om en kijkt hem aan alsof hij niet goed bij zijn hoofd is. De anderen stoten elkaar aan en beginnen te gniffelen. Niemand verroert zich; de kring blijft gesloten.
Hij kijkt naar de grond. Hij voelt de brief in zijn zak en beseft dat het allemaal geen verschil maakt.

Show, omdat het een scene is. Alberts' definitie uit het schrijfboek 'Showing and telling' van een scene is het volgende:
"Scenes are episodes that occur within a specific time and place, just like in films, and they give the reader a sense of events transpiring in real time. At their best, scenes allow us to enter the action, feel the emotions of the characters, empathize, and even enjoy catharsis. They grab our attention and let us know that what is being conveyed matters".

JohanvandenEnde
Laatst aanwezig: 1 jaar 45 weken geleden
Sinds: 20 Mei 2012
Berichten: 614

Show me how to tell, and I will tell you how to show.
The answer, however, is in the readers mind.
Be a reader while you're writing,
never be a writer when you're reading.

Als een boek begint te leven, moet de schrijver zwijgen. Nietzsche
www.witterzwart.nl

Imena
Laatst aanwezig: 2 weken 2 dagen geleden
Sinds: 10 Jan 2011
Berichten: 453

Puur tekstueel gezien een T, maar er zit een bepaalde opbouw in of eigenlijk iets dat niet gezegd wordt, waardoor ik nieuwsgierig wordt en zelf begin te bedenken wat er aan de hand kan zijn. Dat laatste dat boeit. Ik wil meer lezen. En dat maakt voor mij dat het een show gehalte heeft. Dan wordt voor mij wel de vraag of er uiteindelijk verteld gaat worden, wat ik denk dat er aan de hand is. Maar eigenlijk is dat niet zo belangrijk.

Ik begin steeds meer de gedachte te krijgen dat een dergelijke manier van schrijven meer met spanningsopbouw te maken heeft en dat het een kwestie van doseren is wat je wel op dit moment vertelt en wat nog niet.

Misschien is bij dit stukje de vraag: wanneer ga ik expliciet vertellen, wat ik hier impliciet probeer over te brengen? Zoiets. Dat is bij mijn teksten wel mijn vraag. En soms hoop ik dat het verhaal het uiteindelijk zelf vertelt dmv de handelingen en ontwikkelingen van mijn personages.

Imena
Laatst aanwezig: 2 weken 2 dagen geleden
Sinds: 10 Jan 2011
Berichten: 453

@Xuchiejlala
Helder. Het woord emoties valt me op.

@Tja.
Ik lees ook geen vertelde emoties, maar kan bij de tekst wel ervaren dat er bepaalde emoties aanwezig zullen zijn.
Het vertelde gedrag van de anderen, geeft mij het beeld van een onzekere, verdrietige knul.
Het niet echt durven kloppen op de schouder, het niet durven laten zien/lezen (of wat hij ook van plan was) van de brief.
Impliciet wordt een angst, een onzekerheid weergegeven met daaraan gekoppeld ongetwijfeld verdriet. Dat maakt het voor mij S.

Woordkeuze luistert denk ik ook nauw. Stilletjes impliceert voor mij niet automatisch dat de jongen verlegen is. Verkleumd impliceert voor mij ook niet automatisch dat hij bang is en de anderen niet durft te benaderen, hij kan het evengoed koud hebben ondanks. Brengen deze woorden over wat er beoogt wordt? De breekbare schouder zegt me ook nog niet, dat de jongen niet goed durft. Dat wordt me op het laatst goed duidelijk.

Andere fb is niet gevraagd, maar vanaf 'hij tikt' vind ik de tekst krachtig en veelzeggend.

Tja
Laatst aanwezig: 3 dagen 17 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Als het allemaal show is, stel ik voor om gezamenlijk op te treden. Dat is pas echt show. Sorry voor deze zinloze reactie. Hoewel? the real ultimate power

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Mirandala
Laatst aanwezig: 1 week 6 dagen geleden
Sinds: 5 Sep 2012
Berichten: 3387

3390 reacties van dit voormalig actief lid zijn niet bedoeld als content voor de redactie. Volg me via: www.kakelversdichtwerk.nl/ en: lang leve de schrijver! Wij kunnen er wat van.

Noek
Laatst aanwezig: 2 jaren 16 weken geleden
Sinds: 19 Nov 2011
Berichten: 287

Ik heb alle reacties gelezen. Ik lees hier weinig nieuws over 'show and tell', maar wel over wie achter de geuitte mening zit. Het is vermakelijk om te lezen hoe sommigen zich krampachtig willen profileren als veelweters. Waarom ik deze discussie dan lees? Zoals ik al zei is het vermakelijke lectuur én vrij goed geschreven, dat laatste mag ook gezegd worden. smile

Imena
Laatst aanwezig: 2 weken 2 dagen geleden
Sinds: 10 Jan 2011
Berichten: 453

Ik weet niet of het allemaal show is. Ik ervaar het als show terwijl er ook veel tell in staat. Het is hoe ik deze tekst beleef. En ik benoem het show om deze tekst te labellen of een naam te geven, vanuit hoe ik de tekst interpreteer (wat voor elke lezer anders zal zijn).

Misschien benoem ik dit als show, niet wetende dat er een andere benaming of regel is om een dergelijke tekst mee te definiëren.

Leonardo Pisano
Laatst aanwezig: 44 weken 13 uren geleden
Sinds: 7 Nov 2010
Berichten: 2732
Imena schreef:

Ik weet niet of het allemaal show is. Ik ervaar het als show terwijl er ook veel tell in staat. Het is hoe ik deze tekst beleef. En ik benoem het show om deze tekst te labellen of een naam te geven, vanuit hoe ik de tekst interpreteer (wat voor elke lezer anders zal zijn).

Misschien benoem ik dit als show, niet wetende dat er een andere benaming of regel is om een dergelijke tekst mee te definiëren.

Imena, wat is hier TELL aan?

Auteur van Achter de nevel en Noblesse Oblige  // www.leonardopisano.nl Mede-auteur van Mosterd voor de maaltijd (over schrijven van dialogen) - maritschrijft.com/mvdm 

Leonardo Pisano
Laatst aanwezig: 44 weken 13 uren geleden
Sinds: 7 Nov 2010
Berichten: 2732
Xuchiejlala schreef:

Show, omdat het een scene is. Alberts' definitie uit het schrijfboek 'Showing and telling' van een scene is het volgende:
"Scenes are episodes that occur within a specific time and place, just like in films, and they give the reader a sense of events transpiring in real time. At their best, scenes allow us to enter the action, feel the emotions of the characters, empathize, and even enjoy catharsis. They grab our attention and let us know that what is being conveyed matters".

Interessant, Xuchie. Zijn er geen scènes die gewoon TELL zijn dan?

Auteur van Achter de nevel en Noblesse Oblige  // www.leonardopisano.nl Mede-auteur van Mosterd voor de maaltijd (over schrijven van dialogen) - maritschrijft.com/mvdm 

Lees Schrijven Magazine
  • Schrijflessen van thrillerkoning Stephen King
  • Wanneer ben je klaar voor een uitgeverij?
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • Wat kun je doen tegen een schrijfdip?
  • Hoe voorkom je langdradige dialogen?

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

Introductiekorting!
Lees Schrijven Magazine!

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Word abonnee