Fantasieromans

Wat ik vooral jammer vind, is dat fantasy al gauw over één kam geschoren wordt door de massa. Er wordt meteen gedacht aan epische fantasie, terwijl er zoveel subgenre's zijn. Zelf houd ik helemaal niet van epische fantasie. Tolkien, daar kom ik bijvoorbeeld niet doorheen. Ik kan mij heel moeilijk verplaatsen in andere werelden en vind epische fantasy vaak veel te beschrijvend. Boeken als bijvoorbeeld Harry Potter, zijn ook niet aan mij besteed. Waar ik wel van hou is dark fantasy en bovennatuurlijke thrillers, zoals de boeken van Kim Harrison, die ik pas geleden heb ontdekt. Waarschijnlijk kan ik dat genre wel waarderen, omdat het raakvlakken heeft met onze gewone wereld.

Hallo, ik ben nieuw hier dus vergeef me als ik dit verkeerd gepost zou hebben. Ik ben zelf gek op fantasy. Vooral J.R.R. Tolkien, Markus Heitz, Bernhard Hennen, Michael Peinkofer en Christopher Paolini lees ik erg graag. Ben zelf bezig met m'n eerste fantasy (en eerste boek) ooit te schrijven. Tips zijn altijd welkom :p Heb hier in deze topic gelezen dat fantasy veel research betekend. Wel ik kan je zeggen dat ik het daar absoluut mee eens ben. bv: Veel rassen in fantasy zijn vaak gebaseerd op verschillende culturen dus moet je wel maken dat je het een en ander over die culturen weet. (ik weet waarover ik het heb -> in mij boek zullen er heel wat rassen voorkomen) Denk niet te snel dat fantasy het gemakkelijkst is om te schrijven, want dat is het zeker niet. ;) Groeten Thaelos

Ik ben pas sinds kort lid maar heb wel een eerste manuscript geschreven en ben nu bezig met een tweede. Is er ergens een schrijversgroep voor fantasie die per e-mail stukken tekst rondstuurd voor beoordeling en opmerkingen? Ik heb daar zeker interesse voor. Groeten, John

Hier nog een nieuweling :) Ik vind fantasy heerlijk om te lezen, naast uiteraard Tolkien staan de Harry Potter boeken, de Krondor-trilogie van Raymond Feist en de Noorderlicht-trilogie van Philip Pullman (waarvan het eerste boek beter bekend staat als zijn verfilming "The Golden Compass") Zelf ben ik druk bezig met mijn eerste fantasyboek, een verhaal dat al zeker 7 jaar in mijn hoofd spookt, en wat ik nu uitwerk. Hoop met een paar maanden in ieder geval het verhaal goed afgerond te hebben.

Ik ben ook een fantasyfan, zowel om te lezen als om te schrijven als om naar te kijken (film). Science fiction vind ik geweldig, maar voor zowel fantasy als science fiction geldt dat het verhaal goed moet zijn. Dat ontbreekt er nog wel eens aan helaas. En wat ik vreselijk vind bij fantasyboeken is zo´n stamboom aan het begin van het boek, of een lijst met personages. Alsof ik dat van tevoren uit mijn hoofd ga leren... Aan het eind van het verhaal kijk ik er misschien even naar, als ik de namen en personages ken, maar het voegt weinig tot niets toe aan het verhaal. En als het verhaal niet te volgen is zonder de stamboom paraat te hebben... laat dan maar zitten. Ik was bijna afgehaakt bij the Lord of the Rings door alle introducties en inleidingen. Gelukkig had ik de eerste film toen al gezien, dus ik wist dat het verhaal uiteindelijk wel op gang zou komen. Toen het eenmaal op gang gekomen was kon ik het boek niet meer neerleggen. Als ik schrijf zit er altijd wel iets in wat uit de fantasyhoek komt. Dat gebeurt bijna automatisch, het zorgt voor meer plezier in het schrijven.

Ik ben ook een echte fantasy-liefhebber. Eigenlijk lees ik alle subgenres wel. Goede epische fantasy is een grote favoriet (George R.R. Martin :o) , en urban fantasy vind ik ook erg leuk. Jammer dat er zoveel vooroordelen over dit genre zijn. Ik denk dat het moeilijker is om een fantasiewereld geloofwaardig te laten zijn dan mensen denken, en dat men te snel neerkijkt op verbeeldingsliteratuur. Aan de andere kant heb ik ook het idee dat in dit genre de meeste prut uit komt. De lat lijkt een stuk minder hoog te liggen dan bij andere genres. Ik schrijf zelf ook o.a. fantasy-achtige dingen :P In ieder geval het liefst met een bovennatuurlijk tintje. Helaas is er niet zo'n markt voor Nederlandse fantasyschrijvers, heb ik zelf het gevoel. Het wordt wel veel gelezen, maar niet van schrijvers van eigen bodem. En ik mag er niet eens over klagen; ik lees zelf ook bijna alleen maar van Engelse schrijvers.

Er is een nieuwe Teng uit bij Mynx, voor de liefhebber van Hollandse Fantasy.

Wat denken jullie hiervan: http://www.schrijvenonline.org/forum/13871 ? Verder vind ik dat fantasy romans vaak hele slim geschreven boeken zijn, vaak met een diepere betekenis. Ik lees ze alleen zelf niet, want ik blijf graag dichtbij de "realiteit" als ik een boek lees.

Jammer dat er zoveel vooroordelen over dit genre zijn. Ik denk dat het moeilijker is om een fantasiewereld geloofwaardig te laten zijn dan mensen denken, en dat men te snel neerkijkt op verbeeldingsliteratuur.

Inderdaad, misschien kijkt men erop neer omdat het genre met kinderboeken geassocieerd wordt. En word je als volwassene geacht om je bezig te houden met de realiteit. (Maar die zie ik elke dag... als ik een boek lees of een film kijk wil ik weleens wat anders ;) )

Aan de andere kant heb ik ook het idee dat in dit genre de meeste prut uit komt. De lat lijkt een stuk minder hoog te liggen dan bij andere genres.

Daarom ben ik vaak huiverig om een fantasyboek te kopen waarvan ik de schrijver niet ken.

Helaas is er niet zo'n markt voor Nederlandse fantasyschrijvers, heb ik zelf het gevoel. Het wordt wel veel gelezen, maar niet van schrijvers van eigen bodem. En ik mag er niet eens over klagen; ik lees zelf ook bijna alleen maar van Engelse schrijvers.

Dit lijkt een kip/ei verhaal. Is er geen markt voor Nederlandse schrijvers omdat mensen liever Engelse fantasy lezen of lezen mensen Engelse fantasy omdat er niet genoeg Nederlandse fantasy van kwaliteit is?

Het punt van fantasy is dat de oorsprong van de auteur zelden van belang is. Fantasy-wereld is fantasy-wereld. Natuurlijk maken Nederlandse auteurs een ander soort wereld dan Amerikaanse, om maar wat te noemen, maar dat verschil is niet echt zo groot dat het hele verhaal er anders door wordt. En veel Nederlanders willen ook in het buitenland doorbreken, dus die maken een generiek verhaal. Tais Teng niet. Die schrijft alternatieve geschiedenissen over Groot Amsterdam, dat een wereldstad is van New York formaat. Zijn nieuwe boek gaat over de hanzeschepen. Nederlandser kan haast niet ;)

Is er geen markt voor Nederlandse schrijvers omdat mensen liever Engelse fantasy lezen of lezen mensen Engelse fantasy omdat er niet genoeg Nederlandse fantasy van kwaliteit is?

Hele goede vraag. Ik ga voor het laatste. En probeer uiteraard dat te vermijden met mijn 'epos'. ;)

Er zijn sowieso vrij weinig Nederlandse fantasyschrijvers die in veel boekenwinkels te vinden zijn. Peter Schaap, Tais Teng, Maryson...ik kan er zo snel vrij weinig bedenken. Maar ik lees ook vooral in het Engels dus ik moet toegeven dat ik er niet helemaal in thuis ben. Misschien heeft het daar ook mee te maken. Volgens mij is fantasy verrreweg het genre waarin het meeste in het Engels gelezen wordt. Ik denk dat het deels ligt aan het feit dat er weinig Nederlandse schrijvers echt uitspringen...maar ik denk ook dat er onder Nederlandse lezers een beetje een vooroordeel heerst dat Nederlandse schrijvers gewoon minder zijn. Dus ik denk dat er wel degelijk een verschil is of de schrijver Nederlands is of niet. Misschien niet ín het boek, maar wel in het hoofd van de lezer. Dat weerhoudt mij er natuurlijk niet van het zelf ook te willen proberen :D

Misschien zou ik een Engels pseudoniem moeten gaan gebruiken :P

Adrian Stone, Thomas Olde-Heuvelt, Tisa Pescar, Mel Hartman, dinges van Wortelboom...

rudolf schreef;

Ik vind fantasy alleen een genre waarin opvallend veel beroerd geschreven romans uitkomen. Ik bespreek romans en op een gegeven moment heb ik gevraagd of ze me ajb geen fantasy-boeken meer wilden sturen.

Ik schrijf zelf ook vooral fantasyverhalen, maar hier kan ik me iets bij voorstellen. Ik ontmoet op het forum waar ik het meest actief ben (Pure Fantasy) met regelmaat mensen zonder enige realiteitszin, die zonder ooit een geslaagd verhaal geproduceerd te hebben plannen ontvouwen voor fantasyseries van vier of meer delen. Ik denk inderdaad dat dit bij fantasy wat vaker voorkomt dan bij andere genres. Maar... om daar een reden in te zien fantasyboeken maar links te laten liggen? Dan doe je geen recht aan de mensen die serieus in dit genre bezig zijn en de lat wel hoog genoeg leggen. Hetzelfde geldt ongeveer voor suspense- en horrorverhalen, al zijn de vuistdikke boeken hier wat dunner gezaaid.

john joosten schreef:

Ik ben pas sinds kort lid maar heb wel een eerste manuscript geschreven en ben nu bezig met een tweede. Is er ergens een schrijversgroep voor fantasie die per e-mail stukken tekst rondstuurd voor beoordeling en opmerkingen? Ik heb daar zeker interesse voor.

Ik weet niet precies wat je met "een manuscript" bedoelt, John. Een verhaal? Een hele roman? In het laatste geval zal het lastig worden om op dit of een ander forum mensen te vinden die dat goed kunnen en willen beoordelen. Gaat het om kortere verhalen, dan zijn er mogelijkheden genoeg, ook op dit forum, want ik zie hier best draden en discussies op het terrein van fantasy. Als je een meer "gespecialiseerd" forum zoekt, kan ik je naast dit ook het forum van Pure Fantasy aanbevelen.

Adrian Stone, Thomas Olde-Heuvelt, Tisa Pescar, Mel Hartman, dinges van Wortelboom...

Je bent duidelijk beter op de hoogte dan ik :D Ik moet eerlijk zeggen dat alleen Thomas Olde-Heuvelt mij iets zegt van dit rijtje. Ik weet dus ook verder weinig over de gemiddelde kwaliteit. Van Tais Teng weet ik dat hij goed is, Peter Schaap vind ik wisselend, en Maryson kwam ik zelf niet doorheen. Ik heb veel goeds gehoord van Thomas Olde-Heuvelt, maar nog nooit iets van hem gelezen. Iemand anders ervaringen met één van de Nederlandse schrijvers? Toch vind ik het naar verhouding weinig schrijvers. Er zijn zo veel mensen die beweren met een fantasyverhaal bezig te zijn, maar er blijft schijnbaar weinig van over. Is de markt dan echt zo klein, of wordt er gewoon weinig kwaliteitswerk geleverd? Ik denk dat Hay ook wel een punt heeft. Bij beginnende fantasyschrijvers zie je toch vaak dat mensen geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Misschien heeft dat er ook mee te maken.

Adrian Stone, Thomas Olde-Heuvelt, Tisa Pescar, Mel Hartman, dinges van Wortelboom...

Thirza Meta... alsjeblieft, zeg. Een beetje respect. :rolleyes: Om mijn verontwaardiging 'kracht' bij te zetten... Ik heb al deze Nederlandse fantasyschrijvers in de kast staan... ik ben waarschijnlijk niet de enige op dit forum die ze allemaal persoonlijk kent, een van hen is een goede vriendin van me en de jongste van het stel heeft nog in mijn auto gezeten, achter het stuur toen ik de avond daarvoor... nou ja, bedenk maar wat. ;) Inderdaad zijn het te weinig schrijvers, maar anderszins wel te verklaren. Een uitgever gaat voor zekerheid en geeft liever vertaald werk uit van een veelvuldig gepubliceerde Engelstalige schrijver dan een onbekende Nederlandse schrijver die nog de nodige begeleiding nodig heeft om het te maken. Tia, Mel en Thirza zijn trouwens uitgegeven door een jonge Vlaamse uitgever Kramat. Thomas en Adrian zitten als enige twee Nederlandse fantasyschrijvers bij Luitingh.

Neem me niet kwalijk, zeg :P Krijgen we nou een invasie van Pure Fantasy luitjes? Ik zit te wachten op Schli ;)

Schli? Ik ben overigens niet van PureFantasy, heb er wel even rondgekeken en het zag er prima uit, maar ik heb er voorlopig nog geen behoefte aan. Alle respect voor PureFantasy, maar ik ben in de tijd dat ik (in Nederland) in een Ierse dansgroep zat, bij optredens genoeg mensen tegengekomen die helemaal in de "Keltische" fantasy sfeer zaten en ervan overtuigd waren dat Ierse dans en muziek "Keltisch" is... waardoor het nogal in de zweverige hoek terecht kwam met o.a. "echte" heksen. Ik ben gek op elven, dwergen, trollen, tovenaars, heksen en spoken, maar hou er wel van om een duidelijk onderscheid tussen fantasie en werkelijkheid te maken... Zucht... dat moest ik even kwijt. :o :D

Heyyy, en het land van Thule dan? Is wel kinderboek maar wat had dat boek een impact op mij. Van Thea Beckman. Das toch ook Fantasy? Echt prachtig geschreven (vond ik toen, misschien moet ik het weer eens lezen, kijken hoe ik er nu tegenaan kijk) Groetjesss

Da's science fiction.

...maar hou er wel van om een duidelijk onderscheid tussen fantasie en werkelijkheid te maken...

Waarmee je er blijkbaar van uitgaat dat die figuren van bijv. Pure Fantasy dat onderscheid niet (kunnen) maken. Ik denk dat je daar toch fout zit. Ik durf te stellen dat wie dat onderscheid niet weet te maken, ook nooit in staat zal zijn om een goed verhaal te schrijven. En dat geldt naar mijn idee voor alle genres!

Nee, ik doelde zeker niet op de leden van Pure Fantasy, maar op de mensen die ik ben tegengekomen bij het Ierse dansen. Daarom schreef ik "met alle respect voor Pure Fantasy". Ik had meer een associatie met mijn eerdere ervaringen (die overigens los staan van PF) en daarom zei ik dat ik er voorlopig geen behoefte aan heb. Het lijkt me een beetje voorbarig als ik zeg dat de mensen van PF geen onderscheid tussen fantasie en werkelijkheid kunnen maken, aangezien ik pas twee keer op het PF forum rondgekeken heb en geen lid ben. Mocht dit niet duidelijk geweest zijn in mijn eerdere bericht: sorry. :)

Naast de mensen die geen onderscheid tussen werkelijkheid en onwerkelijkheid kunnen maken, heb je ook weinig fantasyschrijvers die geen originaliteit kennen. Ik ben absoluut geen voorstander voor high fantasy, voor als iemand dat begrip kent. Tolkien is uiteraard leuk. Maar in zijn klonen heb ik geen zin. Ik schrijf zelf ook fantasy. 'Fairytale'-'low-fantasy'-fantasy, om precies te zijn. Moraal, realiteit (zij het surrealiteit, zo lang het geen 'ja, hoor, dat is wel heel ongeloofwaardig'-gevoel opwekt) en verhaal. Dat laatste vergeten veel schrijvers, van wie sommige zelfs al in de boekenhandel liggen. Ze beginnen lekker, proppen overal cliffhangers in, maken er geweldige pageturners van en dan blijkt uiteindelijk (grof gezegd): een zwaar kut einde. Dat is geen verhaal meer. Dat is een techniek van schrijven. Iedereen kan schrijven, maar niet iedereen kan een verhaal schrijven. Ik weet niet of ik het kan, dat zie ik tegen die tijd wel weer, maar ik ben het tenminste niet vergeten. Hoewel er in dit genre inderdaad de meeste troep wordt geschreven, is het wel het moeilijkste genre. Schrap nou eens alle fantasyschrijver af die over grote oorlogen, goden, magie en uitverkorenen schrijven. 70% valt dan af.

Sommige high-fantasy vind ik geweldig. De wetten van de magie bijvoorbeeld. De grote lijn is misschien niet bijster orgineel, maar verder vind ik het fantastisch geschreven, met veel oog voor detail. Wat ik er vooral mooi aan vind, is de diepere boodschap. Zo las ik in die verhalen een zeer sterke aanval op het communisme, en bijna een opheerlijking van het kapitalisme. Ik vond er nog wel meer van dat soort dingen in. Die manier van schrijven spreekt mij wel aan, actuele gebeurtenissen in een ander jasje steken. Ook vind ik het prettig als je na een boek er nog over kunt nadenken. Bij fantasy kan dit vaak uitstekend, omdat er nog een enorme wereld open ligt. (heeft iemand nog een ander voorbeeld van actuele/reële gebeurtenissen in fantasy? Ik heb daar binnenkort een presentatie over)

(heeft iemand nog een ander voorbeeld van actuele/reële gebeurtenissen in fantasy? Ik heb daar binnenkort een presentatie over)

Wat dacht je van de schijfwereld boeken? Stampvolle reeële gebeurtenissen van bijzonder leuk commentaar voorzien. behalve parodie (ik hopu niet zo van parodoe maar dit is hele goede) ook mooie filosofisceh overpeinsingen, bijvoorbeeld de wijsheden van Granny Weatherwax (opoe wedersmeer). ik heb nog een vraagje over perspectief bij schijfwereld. even goede forumplek zoeken...

Ik heb nog geen "high- fantasy"boek gelezen dat kan tippen aan Tolkien, maar dat wil toch niet zeggen dat zo'n boek niet bestaat of dat "high fantasy" ophoudt na Tolkien? Kunnen we dan na Harry Potter ook geen (kinder)boeken over tovenaarsleerlingen meer schrijven? Ja, er is veel kopieerwerk, helaas. Mensen proberen een graantje mee te pikken van het succes. Net zoals na Dan Brown veel schrijvers kwamen met detectives waarin een moord op "mysterieuze wijze" te maken heeft met een bepaald kunstwerk of kunstenaar. Maar "art comes from art" en zowel Tolkien als Rowling hebben geleend uit eerdere werken, in welke vorm dan ook. Het is hun originele verwerking daarvan wat hun boeken doet opvallen. Overigens vind ik Harry Potter niet te vergelijken met the Lord of the Rings, aangezien HP een kinderboek is. Toch worden ze vaak in één adem genoemd (en daar heb ik me nu ook schuldig aan gemaakt :) ) Ik kijk uit naar het volgende high-fantasy boek dat kan concurreren met The Lord of the Rings :) Ondertussen vermaak ik me prima met mijn eigen high-fantasy verhaal en god te spelen over mijn eigen wereld. Geen idee is te gek. ;)

Wat voor mij bij het schrijven van fantasy overigens het belangrijkste is, is de regels niet te volgen. Er zijn op het internet hele schema's te vinden. Zoveel procent verhaaltijd voor de introductie van personages, zoveel procent om het avontuur te introduceren. Dan een fallback doordat de hoofdpersoon twijfelt, die weer X tot Y bladzijdes in beslag neemt ect. Ik zie dit schema ook in vrij veel boeken terug, tot mijn spijt. Ik doe zelf dan ook veel moeite om mijn verhalen anders in te delen.

Kopieerwerk heeft toch gewoon bestaansrecht? Veel mensen vinden dat soort boeken nu eenmaal leuk en willen graag veel van hetzelfde lezen.