Start » Forum » Manuscript opnieuw naar zelfde uitgevers

Manuscript opnieuw naar zelfde uitgevers

28 reacties [Laatste bericht]
Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Manuscript opnieuw naar zelfde uitgevers

In januari heb ik mijn manuscript naar vijf uitgevers gestuurd. Alle vijf hebben het afgewezen. In april heb ik het verhaal naar een manuscript beoordelingsbureau opgestuurd. In de basis waren zij zeer enthousiast over het belangrijkste deel van het verhaal. Bepaalde stukken, waaronder het eerste hoofdstuk, beoordeelden zij als matig. Zij zagen dit als belangrijkste reden waarom het was afgewezen.

Na het herschreven te hebben, heb ik het opnieuw laten beoordelen. In het tweede rapport gaven ze aan dat, met nog een paar kleine wijzigingen, het zeker goed genoeg zou zijn om uitgegeven te worden. Hierbij noemden zij in ieder geval twee uitgevers die in januari al mijn manuscript hadden ontvangen.

Ik heb de laatse hand gelegd aan het opnieuw herschreven manuscript en wil ik het de komende week op de post doen. Nu twijfel ik enorm over de inhoud van de begeleidende brief. Geef ik bij de bewuste uitgevers aan dat ze het manuscript al eerder hebben ontvangen met redenen waarom ik het opnieuw naar ze opstuur? Als ik dit niet doe en ze registreren alles wat ze binnen krijgen dan staat dat op zijn minst nogal knullig, lijkt mij.

Wie heeft hier ervaring mee en kan mij hierin adviseren?
Daarnaast vind ik het schrijven van een begeleidende brief een drama. Mocht iemand daar nog tips in hebben dan hoor ik het ook graag.

Alvast bedankt voor meedenken.

Reacties

Ellabella
Laatst aanwezig: 31 weken 1 dag geleden
Sinds: 27 Mrt 2009
Berichten: 1291

Waarom stuur je het rapport niet mee (of beter: citeer uit het rapport)?. Daarmee geef je vaklui een -ook nog objectieve- stem.

Kom Schrijven in Toscane! Schrijfcursussen op locatie of locatie om te schrijven.
www.ilbene.nl

Anoukboek
Laatst aanwezig: 6 jaren 18 weken geleden
Sinds: 24 Nov 2008
Berichten: 2078

Pim, waarom niet weer sturen naar die uitgevers? In de brief zetten wat je in de tussentijd met het verhaal gedaan hebt. Ik zou niet weten waarom niet. Ik zou het niet verzwijgen, dat staat inderdaad nogal knullig zoals je zelf al schreef.
Succes ermee!

Wees maar jezelf, er zijn al zoveel anderen (Loesje)

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Als de afwijzing "past niet in het fonds" was, lijkt het me nogal nutteloos om ze weer naar dezelfde te sturen. Tenzij je het verhaal ineens in een ander genre hebt geschreven met je aanpassingen natuurlijk.

En ik zou het gewoon achterwege laten dat je het al hebt opgestuurd. Dat zou echt de manier zijn om ongelezen retour te worden gestuurd.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Het feit dat je met je verhaal naar een manuscriptebeoordelingsbureau bent gegaan, geeft jou al een voorsprong op de schrijvers van de rest van de stapel (als je de verhalen mag geloven). Dus ik ben het met de anderen eens: neem in je brief de belangrijkste aanbevelingen uit de beoordeling op en zeg wat je ermee gedaan hebt in relatie tot je verhaal, en dan maar afwachten wat er gebeurd. Toi toi toi thumbsup thumbsup thumbsup

Ik neem maar even aan dat de afwijzing niet omwille van hun fonds was. Pim zal toch wel zo slim zijn om te begrijpen dat opnieuw inzenden in zo'n geval geen zin heeft.

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

Anoukboek
Laatst aanwezig: 6 jaren 18 weken geleden
Sinds: 24 Nov 2008
Berichten: 2078

Tja Micha, daar heb je dan ook weer een punt.
En Pim, waarom niet een paar andere uitgevers benaderen?

Enne Zjaa, ´de rest´ zoals je het schrijft had een precies tegenovergesteld advies. big grin

Wees maar jezelf, er zijn al zoveel anderen (Loesje)

Ellabella
Laatst aanwezig: 31 weken 1 dag geleden
Sinds: 27 Mrt 2009
Berichten: 1291
Anoukboek schreef:

Enne Zjaa, ´de rest´ zoals je het schrijft had een precies tegenovergesteld advies. big grin

Ik was misschien niet duidelijk genoeg, maar bedoelde precies wat Zjaan zegt. Het feit dat je anderen hebt laten kijken naar je stuk en daardoor verbeteringen hebt aangebracht, moet naar mijn idee echt genoemd worden.

Kom Schrijven in Toscane! Schrijfcursussen op locatie of locatie om te schrijven.
www.ilbene.nl

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Dank voor de reacties tot nu toe.
Ik zal in ieder geval de belangrijkste conclusies uit het rapport vermelden. Was ik al van plan en dat zal hopelijk helpen.
Micha. Dank voor de tip om de afwijzingen nog even te bekijken op reden van afwijzing.

Over het wel of niet vermelden dat het de tweede keer is twijfel ik nog even. Uit jullie reacties merk ik al dat dit toch een lastig punt is, de een zou het wel doen, de ander niet. Mmmmmm. confused

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

@Ellabella: ja, stom van me, maar laat het toch maar staan (wel rest verandert in anderen, om verwarring met de rest van de stapel te voorkomen).

@Pim: om daarover een knoop door te hakken (als het mij zou overkomen), zou ik in de afwijzingsbrieven op zoek gaan naar aanknopingspunten. Wellicht heeft men toen iets gezegd over noodzakelijke verbeteringen of zwakke onderdelen. Dan zou ik bij een tweede aanbieding daarop aansluiten. Hoeveel tijd zit er trouwens tussen?

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Zjaan.
Het waren standaard afwijzingen. Geen redenen etc.
Zoals ik aangaf heb ik in januari dit jaar het manuscript naar vijf uitgevers gestuurd, dus zo'n half jaar.

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Hmm, lastig. Nou, ik denk dat ik het wel zou vermelden. Een half jaar is maar kort. De kans is te groot dat iemand het zich herinnert en dan is het toch een beetje raar dat je het verzwegen hebt. Ik geloof er niet in dat het dan nu niet gelezen zou worden.

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 9 min 1 sec geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5907

Je moet er heel zeker van zijn dat je manuscript er daadwerkelijk flink op vooruit is gegaan om een tweede poging te wagen. Eerlijk gezegd heb ik het idee dat je het beter bij andere uitgeverijen kunt proberen. Vergelijk het met een liefje dat je eerder afwees: zou je haar in een ander rokje wél willen hebben?

Over de begeleidende brief: houd het overzichtelijk, to the point, helder. Vertel kort wie je bent (naam, eventuele publicaties, prijzen van wedstrijden), probeer de essentie van je verhaal in één zin of twee zinnen te vatten, en geef aan waarom je meent dat dit manuscript uitgegeven zou moeten worden (of benoem het doel waarom c.q. de doelgroep voor wie je het geschreven hebt), en waarom het bij deze uitgever past. Laat verder je manuscript voor zichzelf spreken.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Anna Rivier
Laatst aanwezig: 3 jaren 23 weken geleden
Sinds: 5 Jun 2010
Berichten: 640

Als de eerste alinea's/bladzijden helemaal anders zijn, dan zou ik het gerust nog eens sturen, zonder toelichting.

A. Redhed
Laatst aanwezig: 7 jaren 23 weken geleden
Sinds: 20 Jun 2007
Berichten: 1543

Zou iemand zich dat na een half jaar echt herinneren? als er elk jaar duizenden manuscripten binnen komen?

En betekent de zin 'past niet in ons fonds' niet heel vaak: het is niet goed genoeg, maar het klinkt zo onaardig dat direc te zeggen?

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
A. Redhed schreef:

En betekent de zin 'past niet in ons fonds' niet heel vaak: het is niet goed genoeg, maar het klinkt zo onaardig dat direc te zeggen?

Misschien wel, maar het zou toch jammer zijn om tijd, geld en moeite in een manuscript te steken terwijl die gewoon echt niet in het fonds past.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

A. Redhed
Laatst aanwezig: 7 jaren 23 weken geleden
Sinds: 20 Jun 2007
Berichten: 1543

Dat klopt! Maar daarbij moet je misschien toch niet op deze zin ingaan, maar gewoon zelf nog eens op hun website kijken of het er inderdaad niet in past.

kate.s
Laatst aanwezig: 1 jaar 48 weken geleden
Sinds: 15 Jan 2010
Berichten: 932

Wel opvallend dat de ms-beoordeling twee van de uitgevers noemt die volgens hen geinteresseerd zouden kunnen zijn. Dat wijst er misschien op dat Redhed gelijk heeft met haar opmerking over de standaardzin.

@Pim Je kunt die twee uitgevers ook opbellen, vragen naar de redacteur die de afwijzingen heeft ondertekend, en diegene vragen of je het nog eens mag opsturen, nadat je hebt verteld dat je het herschreven hebt op en met advies van manuscriptenbureau X.

succes!
en ja, zoek vergelijkbare uitgeverijen, en stuur het naar nog twee of drie andere.

Zjors
Laatst aanwezig: 3 jaren 24 weken geleden
Sinds: 3 Jan 2005
Berichten: 9604
A. Redhed schreef:

Zou iemand zich dat na een half jaar echt herinneren? als er elk jaar duizenden manuscripten binnen komen?

Bij de uitgeverijen die ik ken worden alle manuscripten en hun schrijver geregistreerd.

Is een boek in Eigen Beheer alleen voor losers? : http://www.nettyvankaathoven.blogspot.nl/

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

@Zjors. Dat is goed om te weten. Dus gewoon vermelden dat ze dit manuscript al eerder hebben gehad.

@Thérèse. Ik heb het dus twee keer laten beoordelen door hetzelfde bureau. De redacteur geeft de tweede keer aan dat de opzet nu veel beter is. Daarbij is het natuurlijk zo dat ik bij deze uitgeverijen kan refereren aan het rapport. Wellicht helpt het. Als ik het niet probeer weet ik zeker dat zij het niet uitgeven, terwijl dit toch uitgevers zijn waar ik graag het boek onder zou willen brengen.

@Kate. Deze uitgeverijen hadden niet aangegeven dat het niet in hun fonds past.

Ellabella
Laatst aanwezig: 31 weken 1 dag geleden
Sinds: 27 Mrt 2009
Berichten: 1291
Zjors schreef:

Bij de uitgeverijen die ik ken worden alle manuscripten en hun schrijver geregistreerd.

Dat lijkt me ook heel logisch: dus, Pim, ik zou in de begeleidende brief in twee zinnen zeggen dat dit een nieuwe poging is omdat het manuscript aan de hand van aanwijzingen door professionals aanzienlijk is verbeterd.

Succes!

Kom Schrijven in Toscane! Schrijfcursussen op locatie of locatie om te schrijven.
www.ilbene.nl

Anoukboek
Laatst aanwezig: 6 jaren 18 weken geleden
Sinds: 24 Nov 2008
Berichten: 2078

Ja, ik ben het eens met Ellabella; de beoordeling vermelden. Daarnaast gaf iemand aan in hoeverre ze bij een uitgever na een half jaar zich nog een naam en titel herinneren. Dat kun je niet weten en je kunt er niet van uitgaan dat het niet zo is. Misschien heeft de auteur dezelfde naam als de partner van degene die het ms leest of roept de titel een of andere herinnering op bij deze persoon. Dat kan heel goed. Sommige mensen vergeten geen namen, etc. Mooi lullig als je net doet alsof je het voor het eerst stuurt en de lezer herinnert het zich meteen. frown

Wees maar jezelf, er zijn al zoveel anderen (Loesje)

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Dank voor jullie tips en gedachten.
Ga morgen de printer aan het werk zetten.
Gelukkig komt er weer tijd om met het volgende project verder te gaan.

Wiske
Laatst aanwezig: 1 jaar 25 weken geleden
Sinds: 27 Mrt 2006
Berichten: 600

Ik zou absoluut niet de opmerkingen uit de beoordeling vermelden. Redacteurs maken graag zelf uit of de karakters sterk zijn neergezet en de stijl prettig leest, bijvoorbeeld. Wel zou ik het eventueel doen zoals Ellabella zegt; dat het manuscript aan de hand van aanwijzingen door professionals is herschreven, dus niet aanzienlijk verbeterd, dat zou ik dan weer weglaten.
En ik zou het vooral naar uitgevers sturen, die het nog niet eerder gezien hebben, maar dat is alleen mijn mening hoor. Ik wens je heel veel succes!

Ellabella
Laatst aanwezig: 31 weken 1 dag geleden
Sinds: 27 Mrt 2009
Berichten: 1291

Ik weet van werkgevers dat zij de namen van sollicitanten in file houden (dus niet het cv, dat mag niet) en daarbij vermelden wat de reden van afwijzing is. Zo kun je altijd nagaan of het nut heeft om opnieuw een sollicitatiegesprek aan te gaan met een kandidaat. Want mensen solliciteren soms op dezelfde baan.
Ik kan me voorstellen dat uitgevers weten wie er wat heeft ingestuurd aan materiaal. Je loopt dan wellicht een risico als je je werk opnieuw instuurt en men niet weet dat je het hebt aangepast en het nut van herlezen niet ziet.

Maar Wiske heeft natuurlijk gelijk. Zeg niet dat het is verbeterd want dat is een waardeoordeel waar een redacteur niet op zit te wachten.

Kom Schrijven in Toscane! Schrijfcursussen op locatie of locatie om te schrijven.
www.ilbene.nl

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Voor de uitgevers waar ik het voor het eerst naar toe stuur ga ik dat ook niet doen.
Voor de twee uitgevers die het manuscript voor de tweede keer opgestuurd krijgen ben ik wel van plan om aan te geven dat het herschreven is. Die zullen het waarschijnlijk alleen maar serieus nemen als er duidelijke verbeteringen zijn doorgevoerd.
Dank voor het meedenken en de tips

A. Redhed
Laatst aanwezig: 7 jaren 23 weken geleden
Sinds: 20 Jun 2007
Berichten: 1543

Hou je ons ook direct op de hoogte van het verdere verloop? Wanneer je het opstuurt en wanneer je welke reactie krijgt?

Ik vraag me af waarom we eigenlijk nooit namen van uitgeverijen noemen. Ik heb dat toen ook niet gedaan en niemand doet het, maar waarom eigenlijk niet?

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Ik hou jullie op de hoogte.

Geen idee eigenlijk waarom namen van uitgevers niet genoemd worden. Ik had ook al opgemerkt dat dit zo was en heb gewoon dat voorbeeld gevolgd.

Anoukboek
Laatst aanwezig: 6 jaren 18 weken geleden
Sinds: 24 Nov 2008
Berichten: 2078

Als een schaap.....misschien is dat het hele eieren eten?
Ik merk wel dat het wat serieuzer wordt als ik de uitgever vermeld en dat het iets vrijblijvender lijkt als ik dat niet doe.

Wees maar jezelf, er zijn al zoveel anderen (Loesje)

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Ben gelukkig niet altijd zo volgzaam maar misschien is dat het in dit geval wel.
Ik ben er ook niet zo van om teveel details te noemen voordat ik ergens echt zekerheid over heb. Ik zal ook pas een topic openen op boekpresentatie als ik zeker weet dat iets uitgegeven gaat worden, bijvoorbeeld.

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees hier hoe het werkt!

en krijg zelf een cadeau!

Lees hier hoe het werkt!