Lid sinds

12 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker

Te weinig karakters

20 oktober 2013 - 17:18
Hallo allemaal, Ik ben druk bezig met dingen bedenken voor NaNoWriMo en mijn karakters wonen in een klein dorpje. Nu heb ik een beetje een probleem, want ik heb het gevoel dat er te weinig mensen zijn. Ik heb 9 mensen echt nodig voor mijn verhaal(verspreid over 4 families) en daar zal tijdens het schrijven vast nog wel iemand bijkomen, maar ik vind het zo onlogisch als 9 mensen elkaar kennen, terwijl ze met nog 392 andere mensen in een dorp wonen en het juist een kenmerk is van kleine dorpjes dat iedereen elkaar kent. Is dit erg? Moet ik er iets aan doen? Of is het niet zo erg, omdat het anders onduidelijk wordt voor de lezer wie wie is als ik er karakters in ga gooien die ik helemaal niet nodig heb? Alvast bedankt! Judith

Lid sinds

12 jaar 2 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 0:18
Hoi :) Heb je weleens 'Kruistocht in spijkerbroek' van Thea Beckman gelezen? De kinderkruistocht in het boek -heel veel kinderen. Toch zijn er maar een paar karakters uitgewerkt. Mijn tip, lees (of herlees0 dat boek, dan zie je hoe knap Thea Beckman die illusie heeft neergezet. Groetjes!

Hay

Lid sinds

19 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
20 oktober 2013 - 23:56
Nog een leestip, als je er voor Nanowrimo de tijd voor kunt vinden. 'Gesplitst' (Unwind) van Neal Shusterman, uitgegeven door Lemniscaat, vind ik ook een geweldig voorbeeld van hoe je in weinig woorden/zinnen een hele rits karakters treffend neer kunt zetten. Het is in dat opzicht het beste YA-boek dat ik in jaren gelezen heb. Daarnaast is het ook nog eens heel spannend.

dwe

Lid sinds

13 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 0:16
Ik zou het gewoon houden bij de personen die jij naar voren wilt laten komen. Mocht er tijdens het schrijven blijken dat een kant van het verhaal onderbelicht blijkt, dat vraagt om een nieuw personage, dan kun je er altijd nog een toevoegen. Net als er zomaar een uitgewist kan worden als negen al teveel blijkt. Niemand is geïnteresseerd in 400+ personages.

Hay

Lid sinds

19 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 9:21
@Vivere Misschien is het nuttig om voor jezelf een driedeling of zelfs een vierdeling te maken. Bij Nanowrimo is het belangrijk om in je hoofd en/of papier het overzicht te bewaren. Dat lukt denk ik niet als je geen onderscheid maakt tussen al die personages. Je zou het bijvoorbeeld als volgt kunnen doen: 1. De hoofpersonages om wie het in het verhaalconflict draait. Negen lijkt me eerlijk gezegd te veel om tijdens het schrijven in zo'n rap tempo alle draadjes bij elkaar te houden. Laten we voor het gemak zeggen dat het er twee of drie zijn. 2. De overige personages die het hele verhaal door een rol spelen. Dat zouden er dan zo'n zes à zeven worden. 3. Mensen die regelmatig genoemd worden omdat ze nu eenmaal horen bij een dorp (de caféhouder, de bakker etc.). Dat zijn dan oneerbiedig gezegd decorstukken. Maar juist in zo'n verhaal over een dorpsgemeenschap zijn die 'decorstukken' ook belangrijk. Misschien zitten er bij de negen personages die je noemt al een paar mensen uit deze categorie? 4. Toevallige 'passanten' die incidenteel in de een of andere scène genoemd worden. Ik denk niet dat het aantal daarbij erg van belang is.

Lid sinds

11 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 10:28
Negen personages is erg veel. Deze quote van Clive Barker (uit Imajica) zegt het erg mooi. Drie karakters is eigenlijk genoeg: “It was the pivotal teaching of Pluthero Quexos, the most celebrated dramatist of the Second Dominion, that in any fiction, no matter how ambitious its scope or profound its theme, there was only ever room for three players. Between warring kings, a peacemaker; between adoring spouses, a seducer or a child. Between twins, the spirit of the womb. Between lovers, Death. Greater numbers might drift through the drama, of course -- thousands in fact -- but they could only ever be phantoms, agents, or, on rare occasions, reflections of the three real and self-willed beings who stood at the center. And even this essential trio would not remain intact; or so he taught. It would steadily diminish as the story unfolded, three becoming two, two becoming one, until the stage was left deserted.”

Lid sinds

16 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 10:32
Er zijn veel boeken met meer dan drie hoofdpersonages die ik met veel plezier gelezen heb. Als je een goed verhaal te vertellen hebt en de negen personages goed kunt neerzetten, is er niets teveel aan.

Hay

Lid sinds

19 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 10:39
Dat is zeker waar. Ik ken zelf ook wel voorbeelden. Maar het gaat hier om een verhaal voor Nanowrimo. Dan is het zeer de vraag of je iemand aan moet raden om van negen of meer hoofdpersonages uit te gaan. Ik denk van niet. De kans lijkt me heel groot dat je zo in je verhaal 'verdrinkt'.

Lid sinds

16 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 10:47
Dat valt moeilijk te zeggen, Hay. Een verhaal met negen personage hoeft niet ingewikkelder te zijn dan een verhaal met drie personages. Alles staat of valt met het verhaal dat in je hoofd zit. Gezien de vraagstelling van Vivere lijkt het alsof het verhaal al redelijk vaststaat. Dat is wel cruciaal, want als dit niet het geval is, dan is de kans inderdaad aanwezig dat je verdrinkt in je verhaal. Om antwoord te geven op de initiële vraag: negen is meer dan voldoende.

Hay

Lid sinds

19 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 10:57
De vraag is natuurlijk ook of Vivere met haar negen personages echt negen hoofdpersonages bedoelde. Dat maakt wel een slok op een borrel uit. Vivere zegt dat ze negen personages echt nodig heeft voor haar verhaal. Dat houdt niet automatisch in dat ze dan ook op negen hoofdpersonages doelt. Nevenpersonages kunnen in een verhaal, zeker in zo'n dorpsverhaal, ook een onmisbare rol spelen. Die vraag kan alleen Vivere zelf beantwoorden, lijkt mij.

Lid sinds

16 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 11:02
De vraag is natuurlijk ook of Vivere met haar negen personages echt negen hoofdpersonages bedoelde. Dat maakt wel een slok op een borrel uit. Vivere zegt dat ze negen personages echt nodig heeft voor haar verhaal. Dat houdt niet automatisch in dat ze dan ook op negen hoofdpersonages doelt. Nevenpersonages kunnen in een verhaal, zeker in zo'n dorpsverhaal, ook een onmisbare rol spelen. Die vraag kan alleen Vivere zelf beantwoorden, lijkt mij.
Dat is zeker.

Lid sinds

11 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 11:03
Clive Barker chargeert natuurlijk een beetje, maar toch zit er een kern van waarheid in die quote. Uitzonderingen zijn gemakkelijk te vinden: Game of Thrones, geen idee hoeveel personages daarin ronddwalen. Maar kijk eens naar de Arthur-verhalen. Vele ridders en jonkvrouwen passeren de revue, maar de hoofdrolspelers zijn toch duidelijk Arthur, Guinevere en Lancelot. Of Harry Potter: het verhaal centreert zich rond Harry, Dumbledore en Voldemort (m.i. zijn Ron en Hermione geen echte hoofdrolspelers). Robin Hood, Marianne, King John. Ik denk dat het uitgangspunt van drie echte hoofdrolspelers een goed uitgangspunt is.

Lid sinds

11 jaar 3 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2013 - 17:27
Hallo allemaal, Ik ben druk bezig met dingen bedenken voor NaNoWriMo en mijn karakters wonen in een klein dorpje. Nu heb ik een beetje een probleem, want ik heb het gevoel dat er te weinig mensen zijn. Ik heb 9 mensen echt nodig voor mijn verhaal(verspreid over 4 families) en daar zal tijdens het schrijven vast nog wel iemand bijkomen, maar ik vind het zo onlogisch als 9 mensen elkaar kennen, terwijl ze met nog 392 andere mensen in een dorp wonen en het juist een kenmerk is van kleine dorpjes dat iedereen elkaar kent. Is dit erg? Moet ik er iets aan doen? Of is het niet zo erg, omdat het anders onduidelijk wordt voor de lezer wie wie is als ik er karakters in ga gooien die ik helemaal niet nodig heb? Alvast bedankt! Judith
Het gaat om een klein dorpje dus waarom moeten er 392 andere mensen in wonen. Verminder het aantal mensen in het dorp en zorg dat die 9 mensen eerlijk worden verdeeld over de 4 families. Ik weet natuurlijk niet wat die 9 mensen gaan doen in je verhaal maar denk in het klein.

Lid sinds

14 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
22 oktober 2013 - 0:18
Kijk eens naar Seinfeld, dat zich afspeelt in New York. Stad met 10 miljoen inwoners. We volgen er maar vier, plus bijfiguren. Niemand is constant bezig met 300 anderen. Tien personen lijkt me een aardig aantal voor een potentieel complex verhaal.

Lid sinds

11 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
23 oktober 2013 - 16:53
Kun je dan niet gewoon veel bijpersonages maken die ze wel kennen maar die niet zo'n grote rol hebben als de rest?

Hay

Lid sinds

19 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
23 oktober 2013 - 19:15
Er zijn al heel wat suggesties gedaan en meningen gegeven. Ik zou nu wel eens willen horen of Vivere hier iets mee kan. Het was tenslotte haar vraag.

Lid sinds

12 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
31 oktober 2013 - 20:43
Woeps, ik was dit topic helemaal vergeten! Ontzettend bedankt voor alle reacties! Er zijn 2 hoofdpersonages, 3 heel-belangrijke-maar-net-niet-hoofdpersonages en dan dus nog 4 mensen die er een beetje bijhangen. Ik zal inderdaad Kruistocht in Spijkerbroek even doorbladeren(lezen gaat hem niet meer worden), dat vind ik een goed idee. Ik lees nu zelf een boek met rond de 202357984 hoofdpersonages, dus het wordt voor mij even omschakelen, maar ik denk dat 9 personages die echt expliciet in het verhaal voorkomen wel genoeg is om het te vertellen. Er is nog een ander dorp, daar zitten ook weer een paar mensen die ik echt nodig heb, en de rest van de mensen kan ik denk ik inderdaad het best naamloze, toevallige passanten laten zijn. Bedankt allemaal!

Hay

Lid sinds

19 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
31 oktober 2013 - 21:14
Oke, Vivere. Het is natuurlijk ook nooit weggegooide tijd om nog eens bewust met deze vraag bezig te zijn en meningen/ideeën uit te wisselen.