leuk idee voor jongeren van 12 tot en met 16

Ik vind het fijn om al die reacties nu te lezen. Youris heeft zich inmiddels opnieuw voorgesteld, zie http://www.schrijvenonline.org/forum/103361. En ik hoop dat we met z'n allen hier wat van geleerd hebben. We zijn niet allemaal hetzelfde. Een enorme dikke pluim voor Youris dat hij ondanks alles gewoon doorzet! Ik heb daar heel veel bewondering voor!

Goed initiatief eigen, want het liep echt de pan uit, en fijn om iets meer te horen over je Youris. Ik dacht zelf ook al dat je (o.a.) ADHD had. Ondanks dat, vind ik sowieso dat het vanzelfsprekend zou moeten zijn om behoorlijk met elkaar om te gaan, omdat we nu eenmaal nooit het hele plaatje kennen en iedereen anders is. Dan was deze hele discussie ook niet nodig geweest en hadden we allang wereldvrede :D. Ik ken zelf ook van zeer dichtbij mensen die (o.a.) ADHD hebben, en het is echt niet makkelijk voor ze. Ik zie altijd dat er van allerlei kanten veel onbegrip is, omdat de omgeving meestal niet echt tussen de regels doorleest/even verder kijkt. Zelfs áls mensen het weten, wordt het vaak niet serieus genomen omdat er niet zo heel veel over bekend is. Ze denken gewoon dat mensen met ADHD of aanverwante dingen zich aanstellen, dat het aan henzelf ligt en 'dat het zo overgaat als ze maar beter hun best doen'. Aan de andere kant: ook voor de omgeving kan het natuurlijk moeilijk zijn (daar kan ik ook over meepraten...). In elk geval, goed dat dit nu duidelijk is, dan kunnen we nu gewoon verder gaan met waar het hier om gaat: lekker schrijven! Je bent in elk geval heel welkom, Youris!

Ben het ook eens met Eigen. Ik heb al een paar keer iets voor hem nagekeken met proeflezen. (Dat hij mij mailde.) Ik heb vanaf het begin dat Youris, hier is al het gevoel dat hij alles met de beste bedoelingen doet. Het irriteerde mij ook wel eens dat er direct in de eerste of tweede reactie al weer negatief tegen hem wordt gedaan. Ik weet dat het niet goed is te wachten op een ander, zoals Eigen nu, maar wist het niet goed te brengen. Bedankt Eigen. Als youri, schrijven leuk vindt ben ik niet degene om het hem af te raden. Er is namelijk niets veranderlijker dan een mens.

Ik weet dat het niet goed is te wachten op een ander, zoals Eigen nu, maar wist het niet goed te brengen.

Ik herken dat wel, Jeanet. Ik was warempel op hetzelfde moment dat eigen die eerste post in dit topic postte, een soortgelijk iets aan het typen, maar heb het gewist. Als ikzelf hier iets van geleerd heb, dan is het ook dat ik best wat vaker en sneller mijn mening kan geven, zeker als het om dit soort kwesties gaat.

Ik vind het enthousiasme en de hartstocht van Youris voor het schrijven juist heel herkenbaar. Zo ontwikkel je je eigen stijl, Youris enne: er vooral mee doorgaan, doorschrijven.

Ik ben niet zo positief als jullie zijn. Er zijn regels op dit forum en een hoop daarvan worden door Youris overtreden. Dubbele topics aanmaken over hetzelfde onderwerp (in mijn vakantie nog na herhaalde waarschuwingen). Een totaal off topic onderwerp dat later wordt omgevormd tot een schrijfvraag. Een stormvloed aan topics waarvan zeker een aantal zinloos en off-topic zijn. Ik twijfel ook niet aan de goede bedoelingen, maar ook met bijzondere omstandigheden (b.v. ADHD) moet je gewoon kunnen functioneren binnen dit forum en je aan de regels houden. Iedereen krijgt hier een kans, maar simpel stellen dat je overbodige topics gewoon niet moet lezen is niet hoe het werkt. Alle topics moeten een duidelijk doel hebben. Alle soorten berichten hebben een vaste plaats. Vijf topics openen over de naam van je hoofdpersoon irriteert mensen en dat kan ik me goed voorstellen. Het vervuilt het forum. Ik ben in het begin flexibel, maar na een tijdje moet het toch duidelijk zijn wat de mores op dit forum zijn. Daarom heb ik Youris net een mailtje gestuurd met het verzoek in ieder geval de komende maanden zijn topics eerst aan mij voor te leggen voor hij ze plaatst. Ik vind dat een goede tussenoplossing.

er vooral mee doorgaan, doorschrijven.

Ja dat advies heeft hij dus al twintig keer gehad. Ik heb juist het idee dat er heel veel gevraagd wordt en er nog nauwelijks geschreven is. Heel veel van zijn vragen worden beantwoord door veel te schrijven en te lezen. Eerst maar eens doen en dan specifiekere vragen stellen is een veelgehoord advies in zijn topics. Maar goed, niet erg beleefd van me om over iemand in de derde persoon te spreken terwijl die erbij is. Sorry Youris.

Lijkt me heel goed, Dries. :thumbsup:

Ik ben niet zo positief als jullie zijn. Er zijn regels op dit forum en een hoop daarvan worden door Youris overtreden. Dubbele topics aanmaken over hetzelfde onderwerp (in mijn vakantie nog na herhaalde waarschuwingen). Een totaal off topic onderwerp dat later wordt omgevormd tot een schrijfvraag. Een stormvloed aan topics waarvan zeker een aantal zinloos en off-topic zijn. Ik twijfel ook niet aan de goede bedoelingen, maar ook met bijzondere omstandigheden (b.v. ADHD) moet je gewoon kunnen functioneren binnen dit forum en je aan de regels houden. Iedereen krijgt hier een kans, maar simpel stellen dat je overbodige topics gewoon niet moet lezen is niet hoe het werkt. Alle topics moeten een duidelijk doel hebben. Alle soorten berichten hebben een vaste plaats. Vijf topics openen over de naam van je hoofdpersoon irriteert mensen en dat kan ik me goed voorstellen. Het vervuilt het forum. Ik ben in het begin flexibel, maar na een tijdje moet het toch duidelijk zijn wat de mores op dit forum zijn. Daarom heb ik Youris net een mailtje gestuurd met het verzoek in ieder geval de komende maanden zijn topics eerst aan mij voor te leggen voor hij ze plaatst. Ik vind dat een goede tussenoplossing.

Zelf zie ik ook wel in dat dubbele topics niet kan. Misschien moet je ook even melden dat ik gevraagd heb tot verwijdering. Maar natuurlijk wordt alles van de voor mij slechte kant bekeken. Ik probeerde een nieuwe start te maken maar blijkbaar wordt dat hier niet 100% geacepteerd. Ik denk er nu weer over om een tijdje niet op de site te komen, en alle vragen van me te laten uitwissen, zodat niemand meer iets van me kan herinneren. Mijn besluit zal ik morgen laten vallen na wat overleg. Ps: deze reactie bedoel ik verder totaal niet kwaad ofzo.

Dag Youris, Ik zou het jammer vinden als je wegbleef (en dat meen ik echt). Ik heb gezien dat een nieuwe start probeerde te maken, maar ook je dubbele postings van daarna. Ik kan dat niet zo goed met elkaar rijmen. De oplossing van Dries lijkt mij een goede oplossing voor jou. Zo kan jij - met hulp van hem - toch nieuwe topics openen zonder opnieuw in de knoei te komen met de regels en wordt het waarschijnlijk ook voor jou duidelijker hoe deze regels toe te passen. Ik geloof niet dat we er op uit zijn om alleen het negatieve te zien (dat blijkt ook aan de reacties hierboven). Dus... blijf op SOL, maar blijf vooral ook schrijven! :thumbsup:

Nou Dries, dit hoeft ook niet zo algemeen op het forum gemeld te worden. Ik zie al verbeteringen in wat hij hier op SOL doet. Alleen een pb-tje met wat extra regeltjes was volgens mij beter geweest. Youris, waar ben je?

Youris, Je hebt van 'kinderen' 'jongeren' gemaakt. Helemaal goed!:thumbsup: Vind je het zelf ook een verbetering?

Youris, Je hebt van 'kinderen' 'jongeren' gemaakt. Helemaal goed!:thumbsup: Vind je het zelf ook een verbetering?

Ja, het is inderdaad beter

Dag Youris, Ik zou het jammer vinden als je wegbleef (en dat meen ik echt). Ik heb gezien dat een nieuwe start probeerde te maken, maar ook je dubbele postings van daarna. Ik kan dat niet zo goed met elkaar rijmen. De oplossing van Dries lijkt mij een goede oplossing voor jou. Zo kan jij - met hulp van hem - toch nieuwe topics openen zonder opnieuw in de knoei te komen met de regels en wordt het waarschijnlijk ook voor jou duidelijker hoe deze regels toe te passen. Ik geloof niet dat we er op uit zijn om alleen het negatieve te zien (dat blijkt ook aan de reacties hierboven). Dus... blijf op SOL, maar blijf vooral ook schrijven! :thumbsup:

De dubbele posting heb ik zelf ook opgemerkt, en ik heb mijn excuses al aangeboden. En dat ik zou dat jullie in negatieve zin uit zijn dat zij ik omdat ik echt graag een nieuwe start wil maken, maar nog niet 100% is geacepteerd.

Ik denk dat je met 100% acceptatie een te hoge drempel voor jezelf oplegt. Probeer het gewoon op de manier zoals Dries voorstelt. Juist als je volhoud en dus ook op wat langere termijn laat zien dat je een serieuze bijdrage wilt leveren aan dit forum, dan zullen meer mensen je accepteren. Een nieuwe start maken is één ding, volhouden is twee. Dat laatste is het moeilijkste, maar levert wel het meeste op. Niet te snel opgeven dus, we sleuren jou met z'n allen wel door de dipjes heen. Als je maar belooft je topics met een hoofdletter te beginnen en met Dries te overleggen over het openen van een nieuw topic. Als hij ziet dat je serieus je best doet, dan komt dat best wel goed. En vergeet vooral niet om te schrijven, want daar draait het allemaal om. Hoe meer je schrijft, hoe meer je ontdekt.

Ik open dit topic voor het eerst en ik ben om een paar redenen geschokt: SOL is voor mensen die recreatief schrijven -en misschien de ambitie hebben meer dan dat te doen. Leeftijd of opleidingsniveau zijn niet van belang. Schrijfniveau is van ondergeschikt belang. Ik ben blij dat Youris er is en heb de dubbele posts of andere (ik parafraseer Dries) " regels die overtreden zijn" met een dikke korrel zout genomen. Alsof je een buurman hebt die 's avonds de deur dichtslaat. Het is een achtergrondgeluid en pas als je er een punt van maakt wordt het irritant. Leven en laten leven. Youris' intentie is nooit een kwaaie geweest. Je moet naar mijn idee echt geen hart hebben wil je iemand met goeie intenties telkens de les lezen zoals sommigen hier hebben gedaan. Of je moet er van overtuigd zijn dat de intenties niet goed zijn, maar dan moeten er maatregelen genomen worden en de zaak niet verder laten etteren. Zelfs Dries is kennelijk niet van mening dat Youris een mol is of een SOLintrigant dus ik ga er van uit dat we het erover eens zijn dat zijn intenties integer zijn. Dan vind ik de reacties van sommigen onacceptabel -ik refereer ook aan andere topics die hij heeft geopend en waar hij niet fijn bejegend werd. Verder, beste Dries, begrijp ik je strenge houding. Ik snap dat regels gerespecteerd moeten worden en jouw taak en missie daarin, maar kan je toon niet waarderen. Sol bestaat bij de gratie van de leden en alle leden verdienen respect. Het zal voor jou vast frustrerend zijn af en toe en helaas is dat te merken. Dat betreur ik. En verder lees ik tot mijn verbazing en verdriet:

Dyslectie is geen reden om je op taalgebied maar niet verder te ontwikkelen. Je hoeft ook niet alles uit je hoofd te weten. Het is fijn als je iemand hebt die je werk voor je corrigeert, maar die staat niet elk moment naast je en heeft niet altijd de tijd voor je. Zorg dat je je verder ontwikkelt en gebruik de hulpmiddelen die er zijn. Goed naslagwerk is belangrijk, daar zijn al een aantal topics over.

Wat denk je nou? Dat dyslectie met luiheid te maken heeft??? Het gaat erom dat je geschreven fouten niet ziet, herkent, detecteert. Ik heb een licht vorm maar ken mensen die niet eens hun naam kunnen spellen en met een spraakcomputer moeten werken. En jouw advies aan Youris is dat hij zich verder dient te ontwikkelen?? Dus Youris kan er iets aan doen naar jouw mening en is daar nalatig in? Jammer. Ik heb veel geleerd op dit forum en plezier beleefd, maar het gaat nu lijken op de echte wereld: intolerantie en gebrek aan respect worden gedoogd. Niet door mij. @Eigen: :thumbsup:

Pas op, Ellabella. Even tot 10 tellen, om te voorkomen dat je je brandt aan een zelfgestookt vuurtje. Ik vind kwalificaties als 'onacceptabel' en jouw opmerking over het citaat van Marja ook niet erg respectvol, terwijl je zelf ook vind dat alle leden die verdienen. Ik geloof niet dat Marja het zo bedoelt heeft.

Daarom heb ik Youris net een mailtje gestuurd met het verzoek in ieder geval de komende maanden zijn topics eerst aan mij voor te leggen voor hij ze plaatst. Ik vind dat een goede tussenoplossing.

Waarom heb je dit openbaar gemaakt? Wat is het nut hiervan? Ik zie nu alleen maar grotere problemen ontstaan. Het had ook, zonder gezichtsverlies voor wie dan ook, achter de schermen geregeld kunnen worden. Zoals vaker gebeurd.

@Zjaan, Hier volgt het eerste stuk van het bericht van Marja. Wat moet ik daaruit opmaken? Kennelijk kunnen mensen met dyslectie wel anders -ze hebben kennelijk een keuze.

Voor alle dyslectische en moeizaam spellende schrijvers, nogmaals: Er zijn handige hulpmiddelen, kleine en grote taalkaarten, waarop je zelf kunt vinden hoe iets gespeld moet, hoe het voltooid deelwoord van een werkwoord luidt, of je -d-, -t-, of -dt- moet gebruiken. De kleine taalkaart is zo groot als een bankpas en steek je gemakkelijk bij je, kun je altijd bij de hand hebben, kost maar een paar euro, daar steun je dan ook het dyslectiefonds weer mee. Kijk bij www.taalkaart.nl

OK- ik luister naar mijn eigen preek en ga uit van de beste intentie. Dan nog fluit ik Marja genadeloos terug. Laat ik uitgaan van naiviteit, maar Marja beroept zich op vakkundigheid. Onbegrijpelijk is dan mijn conclusie dat een dergelijk onderwerp zo gebagatalisseerd wordt. Vergeet niet, Zjaan, dat Youris natuurlijk vaker gepost heeft. Ik ben nu een maand iedere dag bijna de hele dag online. Dit topic kende ik niet want het was gestart toen ik nog niet terug was, maar veel van zijn andere topics ken ik wel. En daar kwam ik ook dingen tegen die ik niet SOL-waardig vond. Tenminste niet het SOL waar ik achtersta.

@eigen: Maar dat heb je Dries toch ook per mail laten weten? Dan geldt toch hetzelfde voor jouw posting? Het moet gewoon even gaan waaien. Dan is het zo over. @Ellabella: ik lees de tip van Marja als een goedbedoelde tip (maar dat komt dan wellicht omdat ik zelf geen dyslectie heb, en me daardoor niet heb gerealiseerd dat je haar tip ook anders kunt opvatten). Wat volgens mij nog steeds niets afdoet aan de ongetwijfeld goede intenties. En wat betreft Youri: daar hebben we voldoende over geschreven. Hij wordt gesteund en ondersteund. Het is nu aan hemzelf om te laten zien wat hij daarmee doet.

Misschien is het een idee om dit even te laten rusten, ik denk dat als wij er over door blijven gaan yuoris, niet echt helpen. En dat willen we toch wel? Er komen nu alleen maar meer discussies van.

Sorry mensen, off-topic, maar dit raakt mij persoonlijk en negeren schijnt niet te helpen. Ik heb over de hulpmiddelen al zo vaak hier getipt, maar dacht Youris hier nog een steuntje te geven. Met zich verder ontwikkelen bedoel ik gewoon dat wat ieder mens moet doen en waar een tiener nu eenmaal middenin zit: zich ontplooien, zijn talenten ontdekken en groeien naar wat hij als mens wil zijn en zich nog niet laten vastpinnen. Lekker genieten, veel doen, veel lezen, luisterboeken gebruiken, films kijken, jong zijn, van alles en nog wat ontdekken en vooral doen. @Annabella: Ik zie dat je mijn tekst niet goed begrijpt of er iets achter leest dat er niet staat en zeker niet door mij bedoeld is. Ik werkte met dyslecten toen de 'term' nog maar net in het onderwijs begon door te dringen en niemand nog enig idee had wat het inhield, ook met allerlei andere leerproblemen en ik heb altijd gevochten tegen het idee dat iemand die iets minder goed kan als een ander, lui is. Ook bagatelliseer ik het probleem niet, ik weet heel goed wat het in alle schakeringen inhoudt en heb hard gewerkt om goed materiaal te helpen ontwikkelen, goede diagnostiek te krijgen, kennis bij leerkrachten te vergroten en oplossingen te vinden voor de kinderen en volwassen die de problemen ondervonden. Vooral om ze zelfstandig te kunnen laten schrijven, zonder alles door iemand te moeten laten nakijken. Waarom zou je je alles uit je hoofd moeten weten? Als er een hulpmiddel is om je te helpen op te zoeken hoe je iets moet schrijven, waarom zou je dat dan niet gebruiken? Ik gebruik het in ieder geval graag en weet wat het uit kan maken in tijd, afhankelijkheid, zelfvertrouwen. Dyslectie gaat niet over, maar je kunt proberen het zo gemakkelijk mogelijk te maken voor jezelf. Als je schrijver wilt worden, gebruik dan wat er speciaal voor jouw probleem is ontwikkeld om je te helpen. Naslagwerk is onmisbaar, ik wilde Youris laten weten waar hij een hulpje kan vinden, dat overigens voor iedereen een goed hulpmiddel kan zijn. Verder kun je me een PB sturen, Annabella als je nog iets wilt weten. Youris: wees jong, groei, ontdek wat je goed kunt, probeer uit, zoek oplossingen als je iets wilt en niet kunt en LEEF.

Dyslectie gaat niet over, maar je kunt proberen het zo gemakkelijk mogelijk te maken voor jezelf. Als je schrijver wilt worden, gebruik dan wat er speciaal voor jouw probleem is ontwikkeld om je te helpen.

dyslectie 1) Woordblindheid Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoor @marja, Dit is de definitie van dyslectie. Je hebt het over mensen die woordBLIND zijn. Er bestaan veel schakkeringen in, Youris heeft een lichtere vorm maar wel degelijk merkbaar. Ik neem aanstoot aan wat je zegt omdat je blijft beweren dat je daar zelf iets aan kan doen. Je zegt tegen iemand met één been toch ook niet dat als hij zijn best doet hij wel weer kan rennen? Dat gaat niet. Kennelijk heb jij een andere definitie van dyslectie voor ogen -maar ik lees geen dingen in jouw tekst die er niet staan. ZO woordblind ben ik nu ook weer niet. Overigens heet ik Ellabella en hoor ik bij de gelukkige dyslecten die hun naam nog wel kunnen schrijven.

Sorry, Ellabella. Die naamsverwisseling heb ik niet gezien. Waar staat in mijn tekst dat je er zelf iets aan kunt doen? Ik zeg nooit dat iemand zelf iets aan de handicap kan doen. Dat is wel het laatste dat ik zou beweren. Integendeel ik geef een hulpmiddel aan om het steeds maar weer uitleggen en leren te laten zitten en gewoon aan de gang te gaan. Iemand die een taal- of leesprobleem heeft en schrijver wil worden heeft het extra moelijk en kan zich maar beter goed gereedschap en hulpmiddelen aanschaffen voor dat wat een ander misschien zomaar weet. Enne, een revalidatiemaatje van me deed mee met de Paralympics, zij is heel blij met haar hulpmiddelen: een kunstbeen en een rolstoel. Daardoor kan ze zich na de amputatie weer zelfstandig voortbewegen en ook op topniveau rennen, wat voor haar heel belangrijk was. Ik regaeer hier verder niet meer, Pb me maar als je nog iets kwijt wilt.

iedereen bedankt voor jullie reacties. Ik heb besloten om op deze site te blijven en elke keer als ik een topic wil starten het eerst naar dries stuur. Ik moet wel zeggen dat ik de manier waarop dries dit bekent maakt aan jullie erg betreur. Het had beter iets tussen ons kunnen blijven. Als iedereen me zo goed mogelijk wil helpen, dan zal alles op het begeven moment wel lukken. gr youri ps: Ik ben blij met mijn besluit, maar ik zal bij herhaling van dit soort zaken alsnog een tijdje wegblijven, om me zelf in bescherming te nemen.

Youris, Als ik naar jou kijk, dat je zoveel topics opent, dan moet ik toegeven dat ik dat zelf ook een tijdje heb gedaan. Maar ik denk ook dat als je laat zien dat je bereid bent om aan jezelf te werken en dat ook doet, het wel weer goed komt. En nu weer: :ontopic:

Even voor de duidelijkheid Ellabella (en anderen) omdat ik hier geen enkel misverstand over wil laten bestaan: Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen van Youris. Ik respecteer hem als forumlid. Ik ben ervan overtuigd dat hij geen intrigant is. Maar... Het staat als een paal boven water dat mensen zich aan de stormvloed van (vooral in het begin ondoordachte) topics ergeren. Het gaat NIET om een buurman die met de deur slaat. Die vergelijking gaat niet op. Het gaat om iemand die meerdere keren is gewezen op het openen van topics over onderwerpen waar hij al topics over had geopend, het niet gebruiken van de zoekmachine, het negeren van tips en aanwijzingen. En dit allemaal na meerdere vriendelijke verzoeken. Niet iedereen heeft alles gezien. Er zijn minstens zes topics verwijderd en zaken aangepast en rechtgezet. Denk niet dat je het hele verhaal kent omdat je een deel ervan op het forum meemaakt. Daarnaast heb ik hem toch niet geblokkeerd toch? Ik help hem alleen door hem zijn topics aan mij voor te laten leggen zodat hij beter doorkrijgt hoe het forum werkt en wat een topic waard is. Waar je wel gelijk in hebt Ellabella is dat anderen zich er niet zoveel door moeten laten raken. Als zoiets gebeurt bij Youris of iemand anders moet je gewoon melding maken en het mij laten afhandelen. Youris heeft er inderdaad niets aan om door tien mensen op zijn fouten te worden gewezen. En eigen, misschien is het inderdaad niet zo handig om dat topiccontrole aan te kondigen, maar ik hou van openheid en wilde laten weten dat ik help om het voor beide partijen (Youris en degenen die zich ergeren) aangenaam te houden.

En hierbij sluit ik deze discussie, want het heeft geen zin om over de definitie van dyslectie/adhd/odd etc te gaan praten en of je daar iets aan kunt doen of niet. Laten we met een schone lei beginnen. Youris, ik heb het volste vertrouwen dat je een waardevolle bijdrage kunt leveren aan dit forum. Youris, je mag een nieuw topic openen voor dit plan als je wilt. Wil ik ook wel voor je doen.