Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker

#549 – Het ambacht van de geest

11 maart 2025 - 12:34

[Mijn moerstaal voelt al meteen zo alledaags dat ik alvast een paar woordjes Engels wil leren om dan maar in mijn geest te ontsnappen aan het platteland. Een paar jaar later kom ik erachter dat ik de popliedjes op de radio niet versta, zelfs niet na een foutloos eindexamen. En wat ik allemaal in de wereld kan en wil vinden en maken, weet ik niet,]

***

[Mijn moerstaal bevalt me niet, cijfers liggen me niet en de handel trekt me niet, dus ga ik Engels studeren, want die tovertaal trekt me. Zo ontdek ik zelfs academisch dat de Nederlandse taal en literatuur never nooit kunnen tippen aan de hoeveelheid woorden, wereldwijde resonantie en het aantal literaire meesterwerken, nee, zelfs niet aan de diepe manieren van denken van het geschreven Engels.]

***

Om den brode ben ik boekvertaler.

Zodoende typ ik boeken vol Nederlandse teksten waarvoor ik mijn verafgode Engels min of meer moet verneuken voor ik er werkelijk schitterend Nederlands van kan maken – en blijkt juist uit dat verraad ineens mijn ambacht. Tandenknarsend ga ik houden van Nederlandstalige liedjes en spijker ik de finesses van 's volks grammatica bij. Die existentiële ommezwaai maakt natuurlijk spannende gevoelens los. Ik wil voortaan zelf verhalen schrijven maar ben en blijf geen Brit, dus moet die exercitie plaatsvinden binnen de beperkingen van mijn pedante, platvloerse, provinciale moerstaal. In een gevaarlijk hoekje van mijn geest begin ik onbewust te boren naar mijn bloedeigen woorden voor verbanden, beelden en zinnen.

Blindelings tuin ik in de beginnersfouten en pas na jaren therapie ontwaar ik een poëtische, cerebrale, bloemrijke stijl in wat ik graag lees en schrijf. Nog steeds kom ik niet tot de door God voorbestemde daden, knippert de cursor in mijn lege Word-vel intimiderend naar me en verruil ik te gemakkelijk oprechtheid voor de lusten en lasten van een stijlbloempje of quasi-intellectuele bezwering; maar ooit, al is het jaren later, zal het me lukken die stijl, die moerstaal en al mijn eigenschappen te bedwingen en dat zootje ongeregeld te laten uitmonden in een spartelend, levensvatbaar boek.

Lid sinds

8 maanden 4 weken

Rol

  • Gewone gebruiker
  • Pluslid
11 maart 2025 - 16:49

Mooi verwoord, al heb je (ik vergeef je) er meer dan tweehonderd woorden voor nodig. En ik ben het met je eens de Engelse taal is poëtischer en bloemrijker en geeft meer mogelijkheden. Misschien dat daarom steeds meer Nederlandse auteurs in het Engels gaan schrijven.

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
11 maart 2025 - 16:58

Dank je Job! Ja, tweehonderd woorden bleek wel heel erg kort. Ik kan weleens jaloers zijn op al die moedertaalsprekers van het Engels, maar in een vreemde taal creatief schrijven is geen sinecure want je weet gewoonweg niet precies wat je fout doet, voelt de boel uiteindelijk niet haarfijn aan en kunt je dus niet uitleven. 

Lid sinds

12 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
11 maart 2025 - 19:39

Dag Kruidnagel,

Ontwapenend verhaal over je drijfveer om te schrijven.
Met plezier gelezen.
De poëtische, cerebrale, bloemrijke stijl die je bewondert, of lijkt te bewonderen, die je lijkt na te streven, lees ik hierin terug. Het is mijn smaak niet, maar dat doet er niet toe.
Ook een mooie invulling van de opdracht en je visie op de moerstaal, naar mijn mening.

Lid sinds

8 maanden 3 weken

Rol

  • Gewone gebruiker
  • Pluslid
12 maart 2025 - 13:58

Dag Kruidnagel,

Ik merk zelf in onze globaliserende wereld ook steeds vaker dat ik eigenlijk beter op het Engelse woord kan komen dan op het Nederlandse. Even zo vaak omdat mijn hersenen gewoon verengelsd zijn, anderszijds vaak omdat het Engelse woord domweg beter vat wat ik wil overbrengen. Maar ook ik weiger me neer te leggen bij dat het in het Nederlands niet zou kunnen. Blijkbaar is het wel een uitdaging.

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
12 maart 2025 - 14:22

Ha vcs,

Zulke dingen kunnen komen doordat het Engels rijker is, maar aan heel goede schrijvers van het Nederlands zie ik dat het vaak toch wel kan in het Nederlands. Dat zie je bijvoorbeeld aan knappe liedjes. 

Lid sinds

1 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
12 maart 2025 - 15:20

Dag Kruidnagel, een mooi neergezet stukje over de rijkheid van het Engels. Daarin verschilt het inderdaad van het Nederlands, maar hetzelfde zou men ook kunnen zeggen van het Duits. Dat leent zich ook uiterst voor prachtige poëzie. En inderdaad, het Nederlands heeft ook zo zijn eigen rijkdommen, maar we moeten er alleen wat harder voor werken. Wellicht een van de redenen voor veel auteurs om in het Engels te gaan schrijven. Toch ligt daar voor mij juist de kunst. Het doen met minder, less is more. GG

Gi

Lid sinds

8 jaar 6 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
12 maart 2025 - 15:36

Engels rijker? Heel soms ook armer. Neem nu ons apestaartje. Engelsen noemen het simpelweg 'at'. Alleen Luxemburgers volgen ons en hebben het over een 'Afenschwanz' en Denen en Zweden zien er een varkensstaart in. 
Wat niet wegneemt dat ik weg ben van de taal, zo weg dat ik mij zelfs al gewaagd heb aan het inzenden van Engelse versies van een tiental kinderverhalen die allen samen al bijna honderduizend keer gelezen werden. 

 

 

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
12 maart 2025 - 16:04

Ha Gi, da's mooi, gefeliciteerd met je succes abroad. Scheelt ook dat er gigantisch veel sprekers van het Engels zijn dus een groot publiek.

Lid sinds

3 weken 6 dagen

Rol

  • Gewone gebruiker
12 maart 2025 - 16:13

Dit doet mij denken aan een sketch/toneelstukje/schets van Derek Mitchell (double dutch) https://www.tiktok.com/@letsdoubledutch/video/729…

We hebben niet veel woorden en dan spreekt hij zich tegen met zijn voorbeeld. (al heeft het Engels evengoed diezelfde woorden)

'What else do you not like about Dutch?' 

'Mja, it's pointless to learn. We do not have that many words for so many things as in English?'

      'like what?'

'uh ja? Meeting!'

     'You don't have a word in Dutch for meeting?'

'mjah, er is wel vergadering, also, bijeenkomst'

     'but you still use an English word instead?'

'often yes'

     'why?'

'it feels more professional '

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
13 maart 2025 - 11:58

Mijn eerste lesjes kreeg ik in september 1989, vrij nauwkeurig ingeklemd tussen dat EK en die Wende, nadat ik eerst jarenlang was gemarineerd in anti-Duitse gevoelens zoals voetbaltwist, oorlogsironie en breed Nederlands exceptionalisme. Ik bewaar er warme herinneringen aan, hoor, aan die lessen, bedoel ik, aan die gevoelens trouwens ook. Het eindexamen ging heel goed, ik hield de taal redelijk onder de knie, sprak hem op vakanties in Oostenrijk, breng komende zomer door in Mecklenburg-Vorpommern en mijn schoonvader is groot liefhebber van Stefan Zweig. 

Mijn dochter zei laatst dat ze Duits wil gaan laten vallen; ik heb haar niet aangemoedigd. Mijn vrouw heeft net een tentoonstelling gemaakt over het interbellum; dat dan weer wel.

Lid sinds

1 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
14 maart 2025 - 13:35

Hoi Kruidnagel, mijn Duitse lessen waren rond 2000. Helaas alle historische wentelingen niet meegemaakt, hoewel ik wel weet van de hoed en de rand. Jammer genoeg raakt het Duits steeds verder van ons verwijderd. De kennis van de taal gaat hard achteruit en de taal is ook verre van populair. Stefan Zweig heeft inderdaad mooie werken geschreven! 

Wat tof, die tentoonstelling. Ik had hem eerder al voorbij zien komen en ik overweeg om ernaar toe te gaan :) 

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
14 maart 2025 - 14:01

Ha KC, leuk, moet je echt doen! En kom je in Roaring Twenties-kleding, dan is de entree gratis en je outfit ook goed voor de vibe 😉.

Lid sinds

12 jaar 3 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
14 maart 2025 - 15:59

Verkwikkend om iets taligs te lezen van iemand die tot het gilde behoort van door mij te vaak vervloekte vertalers.

Met plezier gelezen, die barokke excursie door jouw taalgebied.

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
14 maart 2025 - 16:06

Haha, dank je, Uruguru! Helaas, vertalen is als poetsen, een dissatisfier, want je klant ziet alleen het stof op de schilderijlijst en die ene gemiste koffievlek op de vloer. Vooral de ondertitelaars benijd ik niet.

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
  • Pluslid
14 maart 2025 - 22:07

Voor mijn gevoel zijn de eerste twee zinnen wat omgedraaid. Je wilt Engels leren en jaren later versta je de liedjes niet, dat wringt voor mij wat.

Of ik het met je relaas eens ben, weet ik niet. Zou het groenere gras aan de overkant effect niet mee kunnen spelen? Desalniettemin dis je het mooi op en heb ik het weliswaar niet met volledige instemming, maar zeker wel met plezier gelezen.

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
15 maart 2025 - 7:24

Dank je, Hadeke! Klopt wat je zegt, het begin, dat zijn grote sprongen en ietsje diffuus. Ik heb er nog wat aan gesleuteld. 

Puur objectief biedt elke vreemde taal voor een alfa natuurlijk een belofte, ook die van het gras bij de buren. Het Engels is hier en wereldwijd dominant, dat zie je aan die  liedjes. En tja, ik chargeer een beetje. Gelukkig worden er nu mooie Nederlandse liedjes gemaakt.

Lid sinds

3 weken 6 dagen

Rol

  • Gewone gebruiker
15 maart 2025 - 9:52

Ik had ook problemen met dat begin. Ik las het de eerste keer als een herhaling van hetzelfde (miste het studeren als stapje verder van leren) en vroeg me af, waarom wordt dat zo geschreven?

Eventueel kun je de sprong benadrukken door te schrijven 'nog steeds niet versta' met de toevoeging 'nog steeds'. 

Nog altijd wel lastig is de motivatie om Engels (academisch) te studeren. Omdat de hoofdpersoon Engelse liedjes niet verstaat? Dat klinkt niet als een hele sterke motivatie*. Gaat het dan om 'begrijpen' in plaats van de tekst letterlijk 'verstaan'? Ook daardoor, de motivatie om Engelse liedjes beter te verstaan, denk je bij 'studeren' niet gelijk aan een gehele studie aan het hoger onderwijs, waardoor dat verschil met 'leren' afzwakt.

-----

*tenzij de hoofdpersoon twijfelde tussen rechten, psychologie of bestuurskunde.

Lid sinds

8 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
15 maart 2025 - 10:26

Ik heb er nog wat aan veranderd, dus goed punt, dank je. Ik zit nu te peinzen: die aanloop kan er ook uit, ook omdat het verhaal eigenlijk te lang is. Eens zien wat hij toevoegt aan de crux.

Lid sinds

3 weken 6 dagen

Rol

  • Gewone gebruiker
15 maart 2025 - 10:54

De oude introductie is wel mooi. De hoofdpersoon trekt weg van het Nederlands omdat het alledaagse van het Nederlands niet trekt en op het einde is er toch weer een verzoening met het Nederlands.

Het stukje dat ie Engels gaat studeren omdat ie geen liedjes kan verstaan is ook wel grappig. Alleen staat dat wel een beetje los van de rest. Er lijkt me ook iets meer complex achter te zitten wat voor de lezer nu lastig is te raden. Je zou er een heel verhaal op zich over kunnen schrijven hoe de hoofdpersoon worstelt met Engelse liedjes en daarom besluit een studie Engels te volgen. Het is niet echt een gebruikelijke motivatie.

Ik stel me nu voor: een kringgesprek bij de introductie van de studie vereniging, na een flinke uitweiding van een andere sjaars over Shakespeare, andere gedichten en de rijkheid van de Engelse taal en literatuur komt de vraag bij de hoofd persoon, 'Clove waarom heb jij voor de studie Engels gekozen?'

Lid sinds

3 weken 6 dagen

Rol

  • Gewone gebruiker
15 maart 2025 - 11:10

Eventueel zo'n wending,

Ik raakte geïnteresseerd in Engels ..  want Nederlands is ***  ... Maar ik ging Engels studeren on een gekke reden, 'ik verstond de Engelse liedjes niet'

Ik gebruik zelf veel 'maar', en niet iedereen houdt er van, maar hier helpt het misschien wel. Mogelijk kun je het ook anders zonder 'maar' schrijven. En ik weet niet of 'maar' het juiste is wat past in je voorstelling. Het idee is vooral iets meer kleur geven aan die reden om Engels te studeren of de sprong wat sterker verduidelijken. De oude tekst hoefde mogelijk niet heel veel te veranderen.