Start » Forum » Het schrijfproces » Stijl en techniek » Te weinig karakters

Te weinig karakters

17 reacties [Laatste bericht]
Vivere
Laatst aanwezig: 5 jaren 7 weken geleden
Sinds: 19 Jul 2012
Berichten: 53

Te weinig karakters

Hallo allemaal,
Ik ben druk bezig met dingen bedenken voor NaNoWriMo en mijn karakters wonen in een klein dorpje. Nu heb ik een beetje een probleem, want ik heb het gevoel dat er te weinig mensen zijn. Ik heb 9 mensen echt nodig voor mijn verhaal(verspreid over 4 families) en daar zal tijdens het schrijven vast nog wel iemand bijkomen, maar ik vind het zo onlogisch als 9 mensen elkaar kennen, terwijl ze met nog 392 andere mensen in een dorp wonen en het juist een kenmerk is van kleine dorpjes dat iedereen elkaar kent.
Is dit erg? Moet ik er iets aan doen? Of is het niet zo erg, omdat het anders onduidelijk wordt voor de lezer wie wie is als ik er karakters in ga gooien die ik helemaal niet nodig heb?
Alvast bedankt!
Judith

Reacties

Mirandala
Laatst aanwezig: 5 weken 3 dagen geleden
Sinds: 4 Sep 2012
Berichten: 3387

Hoi smile

Heb je weleens 'Kruistocht in spijkerbroek' van Thea Beckman gelezen? De kinderkruistocht in het boek -heel veel kinderen. Toch zijn er maar een paar karakters uitgewerkt. Mijn tip, lees (of herlees0 dat boek, dan zie je hoe knap Thea Beckman die illusie heeft neergezet.
Groetjes!

3390 reacties van dit voormalig actief lid zijn niet bedoeld als content voor de redactie. Volg me via: www.kakelversdichtwerk.nl/ en: lang leve de schrijver! Wij kunnen er wat van.

Hay
Laatst aanwezig: 1 week 6 dagen geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Nog een leestip, als je er voor Nanowrimo de tijd voor kunt vinden.
'Gesplitst' (Unwind) van Neal Shusterman, uitgegeven door Lemniscaat, vind ik ook een geweldig voorbeeld van hoe je in weinig woorden/zinnen een hele rits karakters treffend neer kunt zetten. Het is in dat opzicht het beste YA-boek dat ik in jaren gelezen heb. Daarnaast is het ook nog eens heel spannend.

dwe
Laatst aanwezig: 5 weken 4 dagen geleden
Sinds: 10 Jul 2011
Berichten: 797

Ik zou het gewoon houden bij de personen die jij naar voren wilt laten komen. Mocht er tijdens het schrijven blijken dat een kant van het verhaal onderbelicht blijkt, dat vraagt om een nieuw personage, dan kun je er altijd nog een toevoegen. Net als er zomaar een uitgewist kan worden als negen al teveel blijkt.

Niemand is geïnteresseerd in 400+ personages.

Geen vrouw, geen zoon, geen hond tegen een aai over de bol

Hay
Laatst aanwezig: 1 week 6 dagen geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

@Vivere
Misschien is het nuttig om voor jezelf een driedeling of zelfs een vierdeling te maken. Bij Nanowrimo is het belangrijk om in je hoofd en/of papier het overzicht te bewaren. Dat lukt denk ik niet als je geen onderscheid maakt tussen al die personages.

Je zou het bijvoorbeeld als volgt kunnen doen:

1. De hoofpersonages om wie het in het verhaalconflict draait. Negen lijkt me eerlijk gezegd te veel om tijdens het schrijven in zo'n rap tempo alle draadjes bij elkaar te houden. Laten we voor het gemak zeggen dat het er twee of drie zijn.

2. De overige personages die het hele verhaal door een rol spelen. Dat zouden er dan zo'n zes à zeven worden.

3. Mensen die regelmatig genoemd worden omdat ze nu eenmaal horen bij een dorp (de caféhouder, de bakker etc.). Dat zijn dan oneerbiedig gezegd decorstukken. Maar juist in zo'n verhaal over een dorpsgemeenschap zijn die 'decorstukken' ook belangrijk. Misschien zitten er bij de negen personages die je noemt al een paar mensen uit deze categorie?

4. Toevallige 'passanten' die incidenteel in de een of andere scène genoemd worden. Ik denk niet dat het aantal daarbij erg van belang is.

Ostinato
Laatst aanwezig: 11 uren 38 min geleden
Sinds: 12 Jan 2013
Berichten: 1627

Negen personages is erg veel. Deze quote van Clive Barker (uit Imajica) zegt het erg mooi. Drie karakters is eigenlijk genoeg:

“It was the pivotal teaching of Pluthero Quexos, the most celebrated dramatist of the Second Dominion, that in any fiction, no matter how ambitious its scope or profound its theme, there was only ever room for three players. Between warring kings, a peacemaker; between adoring spouses, a seducer or a child. Between twins, the spirit of the womb. Between lovers, Death. Greater numbers might drift through the drama, of course -- thousands in fact -- but they could only ever be phantoms, agents, or, on rare occasions, reflections of the three real and self-willed beings who stood at the center. And even this essential trio would not remain intact; or so he taught. It would steadily diminish as the story unfolded, three becoming two, two becoming one, until the stage was left deserted.”

Ontdekker van de Lekkerkerker kerkerkerkerker.
Echter niet de enige.

Johanv
Laatst aanwezig: 39 weken 4 dagen geleden
Sinds: 19 Jan 2008
Berichten: 882

Er zijn veel boeken met meer dan drie hoofdpersonages die ik met veel plezier gelezen heb. Als je een goed verhaal te vertellen hebt en de negen personages goed kunt neerzetten, is er niets teveel aan.

Niet alles van waarde is waar.

Hay
Laatst aanwezig: 1 week 6 dagen geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Dat is zeker waar. Ik ken zelf ook wel voorbeelden.
Maar het gaat hier om een verhaal voor Nanowrimo. Dan is het zeer de vraag of je iemand aan moet raden om van negen of meer hoofdpersonages uit te gaan. Ik denk van niet. De kans lijkt me heel groot dat je zo in je verhaal 'verdrinkt'.

Johanv
Laatst aanwezig: 39 weken 4 dagen geleden
Sinds: 19 Jan 2008
Berichten: 882

Dat valt moeilijk te zeggen, Hay.
Een verhaal met negen personage hoeft niet ingewikkelder te zijn dan een verhaal met drie personages. Alles staat of valt met het verhaal dat in je hoofd zit. Gezien de vraagstelling van Vivere lijkt het alsof het verhaal al redelijk vaststaat. Dat is wel cruciaal, want als dit niet het geval is, dan is de kans inderdaad aanwezig dat je verdrinkt in je verhaal.
Om antwoord te geven op de initiële vraag: negen is meer dan voldoende.

Niet alles van waarde is waar.

Hay
Laatst aanwezig: 1 week 6 dagen geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

De vraag is natuurlijk ook of Vivere met haar negen personages echt negen hoofdpersonages bedoelde. Dat maakt wel een slok op een borrel uit.
Vivere zegt dat ze negen personages echt nodig heeft voor haar verhaal. Dat houdt niet automatisch in dat ze dan ook op negen hoofdpersonages doelt. Nevenpersonages kunnen in een verhaal, zeker in zo'n dorpsverhaal, ook een onmisbare rol spelen.
Die vraag kan alleen Vivere zelf beantwoorden, lijkt mij.

Johanv
Laatst aanwezig: 39 weken 4 dagen geleden
Sinds: 19 Jan 2008
Berichten: 882
Hay schreef:

De vraag is natuurlijk ook of Vivere met haar negen personages echt negen hoofdpersonages bedoelde. Dat maakt wel een slok op een borrel uit.
Vivere zegt dat ze negen personages echt nodig heeft voor haar verhaal. Dat houdt niet automatisch in dat ze dan ook op negen hoofdpersonages doelt. Nevenpersonages kunnen in een verhaal, zeker in zo'n dorpsverhaal, ook een onmisbare rol spelen.
Die vraag kan alleen Vivere zelf beantwoorden, lijkt mij.

Dat is zeker.

Niet alles van waarde is waar.

Ostinato
Laatst aanwezig: 11 uren 38 min geleden
Sinds: 12 Jan 2013
Berichten: 1627

Clive Barker chargeert natuurlijk een beetje, maar toch zit er een kern van waarheid in die quote. Uitzonderingen zijn gemakkelijk te vinden: Game of Thrones, geen idee hoeveel personages daarin ronddwalen.

Maar kijk eens naar de Arthur-verhalen. Vele ridders en jonkvrouwen passeren de revue, maar de hoofdrolspelers zijn toch duidelijk Arthur, Guinevere en Lancelot.

Of Harry Potter: het verhaal centreert zich rond Harry, Dumbledore en Voldemort (m.i. zijn Ron en Hermione geen echte hoofdrolspelers).

Robin Hood, Marianne, King John.

Ik denk dat het uitgangspunt van drie echte hoofdrolspelers een goed uitgangspunt is.

Ontdekker van de Lekkerkerker kerkerkerkerker.
Echter niet de enige.

SchrijvenNico
Laatst aanwezig: 6 dagen 11 uren geleden
Sinds: 20 Aug 2013
Berichten: 514
Vivere schreef:

Hallo allemaal,
Ik ben druk bezig met dingen bedenken voor NaNoWriMo en mijn karakters wonen in een klein dorpje. Nu heb ik een beetje een probleem, want ik heb het gevoel dat er te weinig mensen zijn. Ik heb 9 mensen echt nodig voor mijn verhaal(verspreid over 4 families) en daar zal tijdens het schrijven vast nog wel iemand bijkomen, maar ik vind het zo onlogisch als 9 mensen elkaar kennen, terwijl ze met nog 392 andere mensen in een dorp wonen en het juist een kenmerk is van kleine dorpjes dat iedereen elkaar kent.
Is dit erg? Moet ik er iets aan doen? Of is het niet zo erg, omdat het anders onduidelijk wordt voor de lezer wie wie is als ik er karakters in ga gooien die ik helemaal niet nodig heb?
Alvast bedankt!
Judith

Het gaat om een klein dorpje dus waarom moeten er 392 andere mensen in wonen. Verminder het aantal mensen in het dorp en zorg dat die 9 mensen eerlijk worden verdeeld over de 4 families. Ik weet natuurlijk niet wat die 9 mensen gaan doen in je verhaal maar denk in het klein.

Harryhol
Laatst aanwezig: 5 weken 1 dag geleden
Sinds: 26 Jul 2010
Berichten: 1818

Kijk eens naar Seinfeld, dat zich afspeelt in New York. Stad met 10 miljoen inwoners. We volgen er maar vier, plus bijfiguren.

Niemand is constant bezig met 300 anderen. Tien personen lijkt me een aardig aantal voor een potentieel complex verhaal.

Elaine
Laatst aanwezig: 6 jaren 2 weken geleden
Sinds: 16 Okt 2013
Berichten: 40

Kun je dan niet gewoon veel bijpersonages maken die ze wel kennen maar die niet zo'n grote rol hebben als de rest?

Hay
Laatst aanwezig: 1 week 6 dagen geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Er zijn al heel wat suggesties gedaan en meningen gegeven.
Ik zou nu wel eens willen horen of Vivere hier iets mee kan. Het was tenslotte haar vraag.

Vivere
Laatst aanwezig: 5 jaren 7 weken geleden
Sinds: 19 Jul 2012
Berichten: 53

Woeps, ik was dit topic helemaal vergeten! Ontzettend bedankt voor alle reacties! Er zijn 2 hoofdpersonages, 3 heel-belangrijke-maar-net-niet-hoofdpersonages en dan dus nog 4 mensen die er een beetje bijhangen. Ik zal inderdaad Kruistocht in Spijkerbroek even doorbladeren(lezen gaat hem niet meer worden), dat vind ik een goed idee. Ik lees nu zelf een boek met rond de 202357984 hoofdpersonages, dus het wordt voor mij even omschakelen, maar ik denk dat 9 personages die echt expliciet in het verhaal voorkomen wel genoeg is om het te vertellen. Er is nog een ander dorp, daar zitten ook weer een paar mensen die ik echt nodig heb, en de rest van de mensen kan ik denk ik inderdaad het best naamloze, toevallige passanten laten zijn. Bedankt allemaal!

Hay
Laatst aanwezig: 1 week 6 dagen geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Oke, Vivere. Het is natuurlijk ook nooit weggegooide tijd om nog eens bewust met deze vraag bezig te zijn en meningen/ideeën uit te wisselen.

  • THEMA Kan schrijven je leven redden?
  • Hoe beschrijf je emoties?
  • Zo vind je een uitgever die bij je past
  • Zo belangrijk zijn de eerste 10 pagina's
  • Schrijftips van Anne-Gine Goemans
  • Schrijftechniek: vertellen en vertonen
  • Taaltips: taal en logica

Dit nummer verschijnt omstreeks 6 december oktober. Nog geen abonnee? Meld je aan vóór maandag 25 november 16:00 uur, dan krijg je dit nummer thuis!

Introductiekorting!
Schrijven

Iedere week het beste van Schrijven Online in je inbox? Schrijf je in voor de gratis nieuwsbrief. Boordevol nieuws, tips, aanbiedingen en winacties!

Schrijf je in!