Geen afbeelding
Earthlady

Lid sinds

18 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker

Proeflezers gezocht voor manuscript 70.000+ woorden

 8 juli 2012 - 20:25
Hallo, Ik ben op zoek naar proeflezers (ongeveer 2/3) die me willen helpen bij het redigeren van mijn manuscript. Het betreft 70.662 woorden in totaal. - Doelgroep: 14/15+. Genre: Young Adult. De leeftijd van de proeflezer maakt niet uit, maar het is natuurlijk wel geweldig als je ook nog van dezelfde leeftijd bent als mijn doelgroep. - Onderwerpen die erin voorkomen zijn: ziekte, liefde, vriendschap, dood, achtervolging, mysterie, hiernamaals. - Het is science fiction voor jongeren, maar dan wel in deze tijd. - Ik ben op zoek naar iemand die graag leest en ook kritisch leest. - Het vergoedt niets, ik ben dus op zoek naar enthousiaste lezers die voor hun plezier manuscripten willen beoordelen. (Hooguit kunnen we ruilen, dus jij leest ik lees.) - Het manuscript is geschreven in Times New Roman 12 pts, betreft 160 pagina's en heeft 1.5 regelafstand. - Het perspectief is de ik-vorm, tegenwoordige tijd. Ik wil graag een kritische blik, voornamelijk m.b.t. de geschiktheid voor 14+ leeftijdsdoelgroep. Daarnaast ben ik ook reuze benieuwd of het allemaal duidelijk is én natuurlijk of het interessant is en aanzet tot meer. Het manuscript is door mijzelf 1x al helemaal doorgelopen + een spellingscheck gedaan, al zal ik vast wel wat gemist hebben. Vandaar dat ik jullie hulp nodig heb. Ik ben van plan hier een trilogie van te maken. Dus er volgt nog een tweede en een derde manuscript. Het manuscript dat ik hier dus aanbied is nummer 1 in de rij en zal dus ook open eindigen. Alvast een voorstukje: De zestienjarige Raven moet telkens verhuizen, omdat haar moeder bang is voor pottenkijkers. Raven heeft namelijk last van hallucinaties en de buurtbewoners bestempelen haar algauw als “freak”. Als ze net is verhuisd naar een ander dorp worden de hallucinaties alleen maar erger. Dan komt ze erachter dat er meer aan de hand is dan ze ooit had vermoed. Steeds dieper raakt ze verzeilt in een akelig complot en zal ze keuzes moeten maken die het lot van haar en haar moeder zullen bepalen. Ik hoop op leuke reacties! Groetjes Earthlady

Geen afbeelding
marondesh

Lid sinds

13 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 8 juli 2012 - 20:44
Jep, stuur hem ook maar naar mij toe :). Kan proeflezen ook wel weer een keer gebruiken, lange tijd niets mee gedaan, dus zou leuk zijn weer eens te mogen doen. Ik ben trouwens 18. Ps: wat is het perspectief waar geschreven is? Wanneer het de ik-vorm is wordt het voor mij moeilijker te proeflezen, maar zou het dan alsnog graag willen doen.

8 juli 2012 - 20:41
Ik weet zelf heel weinig van spelling af, dus ik zal je niet kunnen helpen met redigeren, maar ik wil wel even wat zeggen. Volgens mij is het heel moeilijk het eerste deel van een trilogie met een open einde aan een uitgeverij te kunnen 'verkopen', omdat het je debuut zou kunnen worden. Een uitgeverij zou dan meteen vastzitten aan die drie boeken en omdat niemand nog weet hoe het eerste deel gaat verkopen, zou dat een risico voor de uitgever kunnen zijn. Ik zou je dus aanraden om wél een gesloten einde te hebben, zodat het eerste deel een afgerond geheel is en de uitgeverij niet genoodzaakt is om een deel twee ook uit te geven. Dit is allemaal niet wetenschappelijk bewezen, ik heb mijn informatie alleen uit eigen ervaring en boekpresentaties.

Geen afbeelding
Earthlady

Lid sinds

18 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 8 juli 2012 - 20:48
Hallo Earthlady, Het lijkt me enorm leuk om te mogen proeflezen voor jouw. ( ik heb hier wel nog bijna geen ervaring in). Ik ben zelf 18 ( dus iets ouder als je doelgroep), ik lees zelf enorm graag en zeker in de periode van 13-16 jaar heb ik erg veel gelezen. Het lijken me alvast boeiende thema's die je opsomt. Ik zal even verder zoeken of ik lezers vindt die binnen je doelgroep vallen. Veel groetjes, Lize
Dankje :) ik neem even contact met je op!
Jep, stuur hem ook maar naar mij toe :). Kan proeflezen ook wel weer een keer gebruiken, lange tijd niets mee gedaan, dus zou leuk zijn weer eens te mogen doen. Ik ben trouwens 18. Ps: wat is het perspectief waar geschreven is? Wanneer het de ik-vorm is wordt het voor mij moeilijker te proeflezen, maar zou het dan alsnog graag willen doen.
Het perspectief is ik-vorm, tegenwoordige tijd. :) Als je het nog zou willen doen, graag, dan stuur ik je gelijk een mailtje!
Ik weet zelf heel weinig van spelling af, dus ik zal je niet kunnen helpen met redigeren, maar ik wil wel even wat zeggen. Volgens mij is het heel moeilijk het eerste deel van een trilogie met een open einde aan een uitgeverij te kunnen 'verkopen', omdat het je debuut zou kunnen worden. Een uitgeverij zou dan meteen vastzitten aan die drie boeken en omdat niemand nog weet hoe het eerste deel gaat verkopen, zou dat een risico voor de uitgever kunnen zijn. Ik zou je dus aanraden om wél een gesloten einde te hebben, zodat het eerste deel een afgerond geheel is en de uitgeverij niet genoodzaakt is om een deel twee ook uit te geven. Dit is allemaal niet wetenschappelijk bewezen, ik heb mijn informatie alleen uit eigen ervaring en boekpresentaties.
Ik twijfel ook nog of het een trilogie of een duologie wordt, want ik heb nu eenmaal maar 70.000 woorden en het is niet veel voor 1 boek. Maar dan nog, geef ik liever een trilogie uit. Als het echter groter moet per boek ben ik genoodzaakt een duologie ervan te maken. Het kan niet echt een gesloten boek worden, omdat tijdens het einde er altijd vragen over blijven die de lezer heeft die ik pas kan beantwoorden in het tweede deel :o Heb dat ook gezien in The Chemical Garden Trilogy, wat volgens uitgeverijen een gesloten einde had. Die leverde echter ook nog veel vragen op :P

8 juli 2012 - 20:54
Dat klopt, alleen denk ik dat het verstandiger is om in het eerste deel een hoofdlijn te hebben die wel enigszins afgesloten is (of lijkt), zodat de uitgever niet meteen het gevoel heeft twee of drie boeken van jou te moeten publiceren, in verband met het risico. Maar ik ken het einde niet en het is jouw verhaal, ik geef alleen een advies en het staat je vrij om er niets mee te doen.

Geen afbeelding
axellekeuh

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 8 juli 2012 - 21:40
hallo ik ben 15. ik heb geen ervaring maar proeflezen zou ik graag eens doen. als je nog proeflezers zoek mag je altijd nog naar me doorsturen. lees heel graag . dus als je er nog nodig hebt stuur maar op. als ik jou voorstukje lees lijkt hij een beetje op een boek dat ik al gelezen ziet er super leuk uit zou het graag eens lezen laat maar iets weten

Profile picture for user Hay
Hay

Lid sinds

20 jaar

Rol

  • Gewone gebruiker
 8 juli 2012 - 23:33
Ik kan uit je beginpost niet opmaken of je een reguliere uitgever zoekt of je trilogie als POD uit wilt geven. Dat bepaalt echter wel of je iets aan dat (heel realistische) advies van Spirit hebt. Natuurlijk, ook als POD wil je een zo goed mogelijk geredigeerd boek uitgeven, maar je bent wel je eigen uitgever en bepaalt dus zelf of het al dan niet een trilogie gaat worden. Omdat je zo makkelijk over het advies van Spirit heen stapt (beginnen met een boek dat voldoende is afgerond om op zichzelf te lezen) ga ik denken dat je voor POD gaat kiezen. Als ik dat mis heb en je wél allereerst een reguliere uitgever zoekt, kan ik alleen maar zeggen dat Spirits advies bijzonder verstandig is. Het is in de overvolle markt van YA/fantasy al ontzettend moeilijk om als Nederlandse debutant zonder andere boeken op je naam (losse verhalen tellen voor die uitgevers nauwelijks) een uitgever te vinden voor een op zich zelf staand boek. Bijna alles wat uitgegeven wordt, is vertaald werk, meestal uit het Engels. Sophie Lucas heeft pas als debutante 'Reigers vlucht' (succesvol) uitgegeven. Meer recente voorbeelden voor de 14+leeftijd ken ik eigenlijk niet en al helemaal geen trilogie. Ik ben ook een YA-boek voor diezelfde leeftijd aan het schrijven. Ook al wordt dat geen fantasy, maar iets in een genre waarin ik net iets kansrijker denk te zijn, toch ben ik realistisch genoeg om te weten dat het een geweldige uitdaging zal worden er een reguliere uitgever voor te vinden. Als ik je post goed lees, voldoe ik (als 60plusser :) ) niet bepaald aan jouw profiel. Proeflezer ga ik dus niet worden. Toch wens ik je veel succes met je manuscript! :thumbsup:

Geen afbeelding
Earthlady

Lid sinds

18 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 9 juli 2012 - 12:17
Erm nee, ik zal nooit voor POD kiezen. Dan kan je het net zo goed niet uitgeven :P Ik stap niet over Spirit's advies heen, alleen ik weet wel hoe mijn eigen boek in elkaar zit en ik denk niet dat als je het nog niet gelezen hebt je kunt oordelen over mijn verhaal. Als ik het eenmaal langs de proeflezers heb laten gaan DAN bepaal ik pas wat ik er verder mee doe. Dat is nu nog helemaal niet aan de orde. De verhalen zijn al klaar in mijn hoofd, ik kan ze in simpele stappen veranderen/wijzigen waar nodig om het helemaal perfect te maken. Ik ben wel realistisch, er zijn weinig mogelijkheden, maar er zijn wel veel kansen. En denk maar zeker dat ik ze allemaal ga benutten. Ik ben niet iemand die mezelf snel aan de kant laat zetten. Ik vecht voor mijn verhalen. Ik vecht voor mijn toekomst. Ik wil worden uitgegeven en daar zal ik ook achteraan gaan tot ik dood ben. Eerder zal ik niet stoppen. En ik geloof liever mijn eigen vechtlust om door te gaan dan negatieve adviezen over hoe moeilijk het schrijfvak wel niet is :) Daar heb ik het boekje "bestseller" van paul sebes al voor. Dat staat vol van de "maar". Zelfs dan zie ik alleen nog maar wensen, hoop en kansen. Beter dan constant denken dat je boek het niet waard is en dat je het nooit gaat redden, want als je zo denkt kan je net zo goed nu al stoppen met schrijven. Er zijn geen YA fictie schrijvers die bekend worden? Mooi, dan zal ik de eerste worden. Er zijn geen Nederlandse schrijvers die in het buitenland ook worden uitgegeven? Mooi, dan zal ik de eerste worden. Er zijn geen schrijvers die debuteren met een trilogie? Mooi, dan zal ik de eerste worden. Zo denk ik. Het is Stephanie Meyer, Veronica Roth, Suzanne Collins, Becca Fitzpatrick en nog meer ook gelukt, dus ik zie niet waarom ik daar niet tussen kan staan. In de toekomst. Ooit. Zo lang ik er maar voor blijf vechten. Ik geef echt niet op hoor :P.

Geen afbeelding
Ginny

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 9 juli 2012 - 12:18
Niet helemaal waar. Er zijn ook schrijvers die een contract bij Luitingh hebben, nadat ze met POD waren begonnen. Dan heb je het toch niet over een kleine uitgeverij... maar dat lukt niet iedereen zomaar. Ik heb de laatste tijd wel wat YA gelezen. Ik ben dan wel niet helemaal je doelgroep, maar als je nog een proeflezer erbij zoekt, stuur dan een pb.

9 juli 2012 - 13:04
Ik ben niet negatief, ik ben realistisch, en ik weet ook hoe ze vanuit een uitgeverij zelf overwegingen maken. Je kunt veel beter, als je je manuscript niet wilt aanpassen - en ik hoef het niet te lezen om te weten dat een uitgeverij in deze economische tijden (bijna) nooit het risico zal nemen om 'verplicht' vervolgen in de winkel te moeten leggen - met een ander manuscript willen debuteren, een dat op zichzelf staat. Dan heb je de kans om een naam op te bouwen en met de uitgever te overleggen over je trilogie. Bestseller is het enige schrijfboek dat ik in huis heb en dat boek klopt met mijn ervaringen en beeld van het uitgeverswereldje. Het is niet zo dat ik negatief wil zijn, ik wil je alleen behoeden voor een teleurstelling die je met jouw houding heel makkelijk kunt krijgen. Natuurlijk ben je de auteur, natuurlijk vecht je voor jouw verhalen en jouw toekomst, maar je moet de werkelijkheid niet uit het oog verliezen. Nogmaals, je hoeft hier niets mee te doen, en ik gun je de uitgave van je trilogie of duologie van harte. Veel succes ermee.

Profile picture for user Hay
Hay

Lid sinds

20 jaar

Rol

  • Gewone gebruiker
 9 juli 2012 - 13:52
Je voelt je duidelijk geraakt en aangevallen door de gemaakte opmerkingen. Zo lees ik tenminste je reactie. Dat is jammer. Volgens mij waren de vragen en opmerkingen alleen maar opbouwend bedoeld en niet om je dromen eventjes bruut aan diggelen te schieten.

Geen afbeelding
Earthlady

Lid sinds

18 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 9 juli 2012 - 13:55
Ik hou gewoon niet van pessimisme ;) Dat heb ik al genoeg in mijn leven. Ik weet al die dingen die worden gezegd, ik weet het. Dat betekent echter nog niet dat ik ernaar hoef te leven. Proberen kan nooit kwaad, het opgeven wel.

Profile picture for user Hay
Hay

Lid sinds

20 jaar

Rol

  • Gewone gebruiker
 9 juli 2012 - 14:08
Niemand adviseert je om het op te geven. Dat zijn je eigen woorden. Ik laat het verder bij de opmerking dat ik het ongepast vind om mensen die met de beste bedoelingen reageren als een stelletje pessimisten weg te zetten.

10 juli 2012 - 1:28
Ik hou gewoon niet van pessimisme ;) Dat heb ik al genoeg in mijn leven. Ik weet al die dingen die worden gezegd, ik weet het. Dat betekent echter nog niet dat ik ernaar hoef te leven. Proberen kan nooit kwaad, het opgeven wel.
Even een vraagje in verband met de inhoud van je topic: ga je ook op deze manier met je proeflezers om? Ik vind het nogal raar dat je adviezen opvat als pessimisme, als ik eerlijk ben. Ik probeer je te helpen door je te adviseren om een 'rond' manuscript op te sturen en zelfs nog met je mee te denken door voor te stellen om eerst een manuscript dat geen vervolg heeft op te sturen en dan aan je trilogie te denken. Dat zeg ik omdat ik jou teleurstelling en moeite wil besparen. De uitgeversmarkt zit op een bepaalde manier in elkaar, die denkt op een bepaalde manier, zeker met de crisis - wat een rotwoord - en een slimme auteur speelt daarop in. Dat heeft niets met pessimisme te maken, eerder met realisme. En aangezien ik tot die conclusie was gekomen, dacht ik: laat ik hem eens delen met iemand die op het punt staat een in mijn ogen minder slimme zet te doen. Ik adviseer je dus ECHT NIET om op te geven, ik probeer juist jouw kansen om te worden uitgegeven te vergroten. Je moet vooral zelf weten wat je doet, maar een fatsoenlijke omgang met mensen die je advies geven zou je sieren. Ik ben er niet op uit jou de grond in te boren, sterker nog, ik gun je al het goeds, en ik denk met je mee. En dan is het heel jammer als iemand zich opstelt zoals jij dat doet. Nogmaals, veel succes ermee.

Geen afbeelding
Ginny

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 10 juli 2012 - 8:48
Spirit, je hebt zeker een punt. Ik maak momenteel ongeveer dezelfde gok, hoewel ik niet op YA mik; ook mijn ms is slechts 'deel 1 van'. De kans dat een uitgeverij erop zit te wachten, is nihil. Het enige wat kan helpen, is een goed ms afleveren. En daar heb je écht proeflezers voor nodig :) Ik denk dat Earthlady net zomin onrealistisch is als iemand anders - iedere schrijver weet dat het niet makkelijk is om een ms bij een reguliere uitgever te krijgen. Maar niet makkelijk is niet hetzelfde als onmogelijk. Dat heeft, in mijn ogen, weinig met optimisme of pessimisme te maken; als je iets wil proberen, moet je dat doen. Je plan veranderen, of in één keer twee/drie boeken aanbieden, dat kan altijd nog. Het is niet zo dat er maar één uitgeverij is. (Hoewel je dan natuurlijk wel je kansen bij de eerste uitgeverij(en) waar je het ms naartoe hebt gestuurd, hebt verkeken, waarschijnlijk...) In ieder geval ben ik ook blij met je advies :) (En blij dat ik de eerste versie van mijn vervolg in ieder geval heb liggen... :P )

Geen afbeelding
Earthlady

Lid sinds

18 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 10 juli 2012 - 11:56
Even een vraagje in verband met de inhoud van je topic: ga je ook op deze manier met je proeflezers om?
Nee, omdat ik hen om advies heb gevraagd. Jouw informatie is iets dat ik al weet en niet iets met mijn topic te maken heeft (namelijk proeflezers zoeken, ik stel geen vraag over de mogelijkheden). Ik geef antwoord, de reden waarom ik er nog niets mee ga doen omdat ik weet dat ik het eerst op mijn manier wil proberen. Pas als dat niet lukt, ga ik het op een andere manier proberen. Dit hieronder is jouw mening:
Volgens mij is het heel moeilijk het eerste deel van een trilogie met een open einde aan een uitgeverij
Een uitgeverij zou dan meteen vastzitten aan die drie boeken en omdat niemand nog weet hoe het eerste deel gaat verkopen, zou dat een risico voor de uitgever kunnen zijn.
Ik vind het een negatieve instelling. Het kan dan wel zijn dat het de overgrote meerderheid van de schrijvers niet lukt, maar ik ga liever uit van mijn kansen dan van "alles dat misschien niet lukt". Dat is mijn mening. Of mag ik die hier niet hebben?

10 juli 2012 - 17:36
Iets wat je al weet, Earthlady, als we het hier over proeflezen hebben. ;) Je mag gerust een mening hebben hoor, graag zelfs, en het maakt mij niet uit wat je met mijn advies doet, ik vind het alleen apart om meteen als een pessimist te worden weggezet die blijkbaar wil dat jij opgeeft. En ik zal je geen advies meer geven tenzij je daar specifiek een topic voor hebt aangemaakt. Maar goed, ik laat het hierbij. Jij ook succes met je manuscript, Ginny.

Geen afbeelding
-- .. --

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 11 juli 2012 - 19:27
@Spirit: volgens mij een misverstand. Ik ga niet pretenderen te weten hoe de hele uitgeeftak in elkaar steekt, maar ik weet wel dat uitgevers tegenwoordig streven naar continuiteit. Dat heeft in deze context positieve en negatieve kanten. Ja, uitgevers in dit genre zijn dol op trilogiën en series. Waarom? Omdat de boeken dan elkaar verkopen. Het grote nadeel voor de schrijvers is, dat deze markt gewoon niet zo heel veel oplevert. Het is vergelijkbaar met de damesromans. Een uitgever wil veel goedkope boeken kunnen slijten in dezelfde stijl aan een groep lezers. Meer niet. Die zit niet te wachten op 'het' verhaal, de ultieme roman, of het onovertroffen meesterwerk. Die wil gewoon leesvoer. Dat is misschien wat oneerbiedig, maar het schept wel kansen.

Geen afbeelding
noes

Lid sinds

12 jaar 6 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 19 juli 2012 - 21:56
Hallo Earthlady, Ik ben veertien en heb (nog niet) zoveel ervaring met proeflezen, maar ik wil wel graag naar je verhaal kijken. Het voorstukje spreekt me wel aan. Groetjes, Noes.

Geen afbeelding
KeesvanWouw

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 19 juli 2012 - 22:30
- Het perspectief is de ik-vorm, tegenwoordige tijd.
Dag Earhlady. Ik heb recent mijn manuscript naar een bureau voor een beoordeling gestuurd. Ook ik heb mijn hoofdpersoon vanuit de ik in de tegenwoordige tijd geschreven. De reactie heb ik terug - daar maak ik een blog van - waarbij een van de opmerkingen over het perspectief ging. De opmerking was: "Het gebruik van een ik in de tegenwoordige tijd is ongebruikelijk, om de voor de hand liggende reden dat men niet iets heftigs kan beleven en daar tegelijk verslag van doen. Het vergt veel concentratie om het geforceerde van de vertelsituatie te verbloemen, wat alleen kan door de ik te laten reageren op het hier-en-nu." In mijn script ontbrak die "concentratie". De uitdaging van het de 'ik in het nu' was voor mij dus ook een valkuil. Succes.

Geen afbeelding
Earthlady

Lid sinds

18 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 23 juli 2012 - 20:24
Hoi Noes, ik heb je een berichtje gestuurd ;) Voor de rest die zich afvraagt wat er gebeurt; ik heb alle proeflezers gecontacteerd.

Profile picture for user Yrret
Yrret

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 24 juli 2012 - 12:08
Helaas, te laat. Earthlady, ik ben bijna 5 x de doelgroep. "Het perspectief is de ik-vorm, tegenwoordige tijd". Ik heb tegenwoordig tijd zat. Ik meld mij vast voor deel 2 en 3. Ik heb een gloeiende hekel aan pessimisme.

Geen afbeelding
KeesvanWouw

Lid sinds

12 jaar 5 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 24 juli 2012 - 20:47
Ik heb een gloeiende hekel aan pessimisme.
Ik gloei er niet van. Verder ben ik het helemaal met Yrret eens. Succes begint met je niet laten stoppen.