Start » Forum » Het uitgeefproces » Beoordeling kritiek en feedback » Proeflezers reageren niet

Proeflezers reageren niet

7 reacties [Laatste bericht]
Suicune
Laatst aanwezig: 1 jaar 3 weken geleden
Sinds: 24 Okt 2012
Berichten: 559

Proeflezers reageren niet

Misschien een beetje een luxeprobleem, maar...

In het begin van de zomer van dit jaar stuurde ik mijn manuscript op naar verschillende proeflezers, met wie ik al ver van tevoren had afgesproken dat zij mijn verhaal zouden beoordelen, in ruil voor een tegenprestatie als ze dat wilden. Eén van de proeflezers is bijvoorbeeld zelf een schrijver, en haar betaal ik terug door voor haar te proeflezen. De rest van de proeflezers gaf aan dat ze geen tegenprestatie hoefden, dat ze het lezen zelf al leuk genoeg vonden.

Ik had er vijf. Drie ervan gaven na lang niets van zich te laten horen en na wat gevraag van mij aan dat ze er niet aan toekwamen het te lezen (ook niet in de toekomst). Een ander wil het wel graag lezen, maar komt er ook niet toe en zegt het steeds te vergeten of steeds met iets anders bezig te zijn. Van de laatste weet ik wel degelijk dat ze eraan leest en die heeft me ook al commentaar over de eerste hoofdstukken gegeven. Daar ben ik erg blij om, maar toch slaat dan wel de twijfel toe... Is het manuscript dan zo onbelangrijk? Of erger, is mijn verhaal misschien zo slecht dat de andere proeflezers er niet doorheen konden komen? De proeflezer die wél leest, is immers een vertrouwde vriendin van me. Misschien doet zij het alleen omdat ze mijn vriendin is, en omdat ik ook al voor haar proeflezer ben geweest?

Ik voel er weinig voor om mijn verhaal naar volledig onbekenden op te sturen, of mensen die ik via dit forum ken. In mijn omgeving heb ik veel mensen die zelf schrijven of die een goed gevoel hebben voor goede verhalen. Maar tja...

Daarnaast heb ik inmiddels allerlei ideeën om dit manuscript te verbeteren, mogelijkheden die ik eerst niet zag toen ik het manuscript naar de proeflezers stuurde. Die ideeën vergen dat ik het hele manuscript nogmaals helemaal moet omgooien en herschrijven. De versie die de proeflezers nu dus hebben gaat dus waarschijnlijk weer helemaal op de schop.

Dus, wat nu?

Codex Phantasiae: een blog met tips voor fantasyschrijvers! https://codexphantasiae.wordpress.com/

Reacties

Waus
Laatst aanwezig: 6 weken 5 dagen geleden
Sinds: 13 Dec 2006
Berichten: 10997

Als je verhaal je proeflezers kennelijk zo weinig interesseert, zou ik gewoon beginnen met herren. Dan kan je tenminste verder.
Wel ontzettend balen, zeg, sterkte.

Ik had ooit een proeflezer die zei dat hij zich door hoofdstuk 1 moest doorworstelen en vervolgens niks meer daarover liet horen. Achteraf snap ik dat, want het verhaal was vreselijk geschreven. Maar afgaande op je forumposts kan je boeiend schrijven, dus zoiets zal het vast niet zijn.

Diana Silver
Laatst aanwezig: 4 uren 1 min geleden
Sinds: 8 Nov 2010
Berichten: 4936

Proeflezen is nu eenmaal een bezigheid waartoe men zich moet zetten, en vaak lukt dat niet. Ik ben er al lang achter dat proeflezen zonder tegenprestatie zeker niet werkt; daar begin ik niet meer aan zelfs al bieden mensen het me aan. Want ik heb vaak genoeg hetzelfde ervaren als jij: het gebeurt gewoon niet. Met tegenprestatie zit er net wat meer verplichting achter en dat is meestal voldoende om het contact lopende te houden.

Bedenk dat zij misschien wel wat schroom hebben inmiddels. Ze hebben jou enthousiast iets beloofd en zijn er toen achter gekomen dat het beloofde heel wat meer tijd en inspanning vergt dan ze hadden ingeschat; dat ze er zelfs in het geheel het geduld niet voor vinden! Dat is de reden dat ik proeflezers zelden namail om ze te vragen waar hun feedback blijft. Wees altijd voorkomend. Hun aanbod getuigt van grote vriendschap en interesse en het niet nakomen ervan is hen niet aan te rekenen. Zij weten ook nog eens niet wat een tekst voor een schrijver betekent.

Ga vooral niet aan de kwaliteit van je verhaal twijfelen omdat proeflezers niets laten horen. Je weet niet of het daarmee te maken heeft en het is zelfs waarschijnlijk dat het daar niet mee te maken heeft; proeflezen is nu eenmaal iets wat je makkelijk belooft en moeilijk nakomt.

Laat je er zeker niet van weerhouden te gaan herschrijven, ook voordat je proeflezers van zich hebben laten horen. Het is nog altijd jouw verhaal en jij weet waar het heen moet. Zodra je een betere weg bedenkt om daar te komen, ga ervoor. Omgooien die hap. Commentaar dat je op oude versies krijgt kan nog altijd interessant zijn, al is het maar om zekerder te worden van de door jou inmiddels al doorgevoerde aanpassingen.

Je kunt je huidige proeflezers zelfs precies dat vertellen: de versie die ik je laatst stuurde is niet meer up-to-date, dus ik wil je hartelijk danken voor je aanbod, maar ik zou je willen vragen of je misschien niet deze versie (waar je, naar ik begrepen heb, nog niet aan toegekomen bent), maar een nieuwe versie zou willen lezen, later.
En dan kun je nog eens met een schone lei beginnen. Of je begint er niet meer aan met deze persoon, als je er geen vertrouwen in hebt dat het ooit echt van feedback gaat komen.

Wat er ook gebeurt, laat je schrijven niet leiden door deze situatie. Het zal altijd gebeuren dat proeflezers afhaken - meteen al, of verderop in het verhaal. Ga niet zoeken naar 'signalen' die je denkt te kunnen deduceren uit hun stilte. Pas als ze je onderbouwd commentaar sturen, moet je naar ze luisteren.

Waar waren we gebleven?

Leonardo Pisano
Laatst aanwezig: 40 weken 3 dagen geleden
Sinds: 7 Nov 2010
Berichten: 2732

Als ik PL voor iemand zeg ik altijd dat ik circa 10 pag doe en dan fb geef. Zowel ik als de schrijver kunnen dan besluiten niet verder te willen. Belangrijk is ook dat de schrijver fb geeft. De schrijver heeft altijd de regie: hij moet zich niet verplicht voelen mijn suggesties over te nemen.

Auteur van Achter de nevel en Noblesse Oblige  // www.leonardopisano.nl Mede-auteur van Mosterd voor de maaltijd (over schrijven van dialogen) - maritschrijft.com/mvdm 

janpmeijers
Laatst aanwezig: 9 uren 28 min geleden
Sinds: 8 Mrt 2013
Berichten: 5946

Suicune,
je schrijft:

Citaat:

Ik voel er weinig voor om mijn verhaal naar volledig onbekenden op te sturen, of mensen die ik via dit forum ken.

Ik zou zeggen juist wel. Laat het professioneel proeflezen, dat is dus betaald. Hier op sol zit een hele goede.

frietjefrut
Laatst aanwezig: 2 weken 15 uren geleden
Sinds: 4 Jan 2015
Berichten: 68

Ik zou ook zeggen: stap een keer naar een professioneel bedrijf die manuscriptbeoordeling (onder andere) doet. Dat is dan wel betaald, maar dan heb je ook écht een professioneel antwoord. En bij een stick out tongue wink professioneel bureau krijg je het gegarandeerd dat je antwoord krijgt sarcastic eye roll wink

Suicune
Laatst aanwezig: 1 jaar 3 weken geleden
Sinds: 24 Okt 2012
Berichten: 559

Bedankt voor alle reacties!

Diana, fijne tips. Ik denk dat ik inderdaad het maar lekker ga omgooien.
Als de proeflezers zich een beetje schamen dat het meer werk is dan ze hadden verwacht, kan ik dat goed begrijpen. Lezen kost energie, al helemaal lezen én kritiek geven. Wat dat betreft is het een mooie optie die je geeft, om proeflezers te vertellen dat ik een nieuwe versie maak en ze dan de kans te geven om eventueel nee te zeggen, nu ze weten dat ze er niet aan toe komen.
En ik denk dat ik van het commentaar op de oude versie juist erg veel kan leren. Goed commentaar is altijd leerzaam.

Wat betreft het betaalde manuscriptbeoordelen: eigenlijk zou ik het erg graag willen. Maar ben maar een arme uitwonende student. stick out tongue Nu heb ik ook niet zulke rijke familieleden of vrienden die me eens een cadeautje willen doen. Ik heb er vaak over nagedacht, maar de prijzen zijn me gewoonweg te hoog. Het hele manuscript is 200 000 woorden. Ik denk dat ik wel graag een gedeelte wil opsturen (voor 200 000 woorden betaal ik echt een enorme smak geld...) maar daar moet ik eerst voor sparen.
Gaat natuurlijk de koelkast kapot. Dat moet ik eerst betalen.
Gaat de wasmachine kapot. Ook dat dan maar.
Collegegeld. Euh, pappa, kun je me wat lenen?
Dus tja.

Dat ik niet snel echte onbekenden benader, heeft toch te maken met vertrouwen. Nee, ze zullen niet zomaar met het verhaal ervandoor gaan, maar toch zit het me niet lekker. Ik heb zoiets wel eens meegemaakt bij een bevriende schrijver.

Codex Phantasiae: een blog met tips voor fantasyschrijvers! https://codexphantasiae.wordpress.com/

HHJT
Laatst aanwezig: 1 jaar 4 dagen geleden
Sinds: 23 Okt 2014
Berichten: 381
Suicune schreef:

Dat ik niet snel echte onbekenden benader, heeft toch te maken met vertrouwen. Nee, ze zullen niet zomaar met het verhaal ervandoor gaan, maar toch zit het me niet lekker.

Een heel begrijpelijke keuze. Maar zou je überhaupt aan dezelfde personen (diegenen die nu niks meer van zich laten horen) vragen of ze het aangepaste manuscript willen proeflezen?

Suicune schreef:

Ik heb zoiets wel eens meegemaakt bij een bevriende schrijver.

Bedoel je dat iemand met wie jij bevriend bent er het slachtoffer van werd of dat hij/zij jouw verhaal gejat heeft?

Mocht het laatste het geval zijn, is het dan voorbarig om te concluderen dat je liever geen schrijvers vraagt als proeflezers?

De reden waarom ik het vraag...

Suicune schreef:

Lezen kost energie, al helemaal lezen én kritiek geven.

Dat het meer moeite kost, daar ben ik me van bewust. Maar als ik voor mijzelf mag spreken (ik denk dat meer mensen op dit forum dat ook hebben), dan merk ik dat ik sinds ik regelmatig schrijf, ik automatisch met een kritischere blik kijk naar hetgeen dat ik lees.

Maar goed, wil je een getraind oog dan zou ik je ook aanraden om je manuscript door een prof te laten ontleden.

Want geloof me, hoewel je over een aantal jaren geen collegegeld meer betaalt en misschien wel een vaste aanstelling hebt, ook dan kunnen die koelkast en die wasmachine stuk gaan. En in plaats van huisgenoten die bijleggen, heb je straks wellicht een hypotheek of een nog hogere huur.

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees Schrijven Magazine!

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Word abonnee