Stylometrie

De opbouw van een tekst of de manier van het verweven van de thematiek behoren volgens mij net zo goed tot stijl.

Ik heb schrijvers gelezen die zulk een neutrale stem hadden dat er dertien van in een dozijn pasten.

Nou Yrret, het lukt wel aardig als je de omgekeerde beweging probeert, een stuk schrijven in de stijl van een bepaalde schrijver.

Later heb ik mijn schrijfsel aan deze test onderworpen, ik hoop dat de link nog actief is http://www.clips.ua.ac.be/cgi-bin/stylene.html en ik kwam regelrecht bij Elsschot uit.

Overigens denk ik niet dat het er toe doet dat de tekst geschreven wordt bekende schrijvers, maar dat hij gelezen wordt door aandachtige lezers.

Denkt u dat u dit kan. Door gewoon tijdens het lezen de schrijver te herkennen? Als u dit kan, waaraan herkent u de schrijver dan?

en ik kwam regelrecht bij Elsschot uit.

"We kunnen ook binnen een teksttype gaan kijken. Zo kan het literaire taalgebruik opgesplitst worden per auteur. Volgens bepaalde theorieën heeft elke auteur een unieke bewuste én onbewuste schrijfstijl, die de auteur zijn identiteit prijsgeeft. Een vector die de unieke eigenschappen van een tekst correct oppikt, zou dan gebruikt kunnen worden om een tekst van een auteur te herkennen."

Maar ja, wat doe je d'r an.

Wat is het punt dat je wil maken, Yrret? Ik volg even niet. Wat je daar aanhaalt is volgens mij precies wat ze doen met die link die ik gaf. Ook Belgisch, maar verder niet ter zake.

Schrijfstijl heeft naar mijn waarneming te maken met iemands manier van denken, redeneren, observeren < en dat omzetten in het hem beschikbare woordenarsenaal < en dat weer passend bij zijn manier van denken, redeneren, observeren, bijvoorbeeld associërend, met horten en stoten, in korte zinnen of juist breedvoerig, in tegenstellingen of overeenkomsten, et cetera, et cetera.

Een literair agent ontboezemde me eens dat schrijfstijl het belangrijkste criterium is voor Nederlandse uitgevers. [https://nl.wikipedia.org/wiki/Schrijfstijl]

Denkt u dat u dit kan. Door gewoon tijdens het lezen de schrijver te herkennen? Als u dit kan, waaraan herkent u de schrijver dan?

Schrijven = denkwerk, denkwerk = geestwerk.

Het is daarom de geest die een tekst ademt, waaraan je de schrijver herkent. Het zijn niet de woorden - de woorden zijn voor iedereen. Maar hoe gebruik je ze, hoe zet je ze in, hoe jongleer je ermee? Dat is wat de geest van de schrijver ermee doet.

Wat schrijft Yrret voor tekst met (bijvoorbeeld) drie gegevens als poes, straat, auto, en wat schrijft iemand anders voor tekst met dezelfde gegevens? En vooral: hóe!

Zou stijl erfelijk kunnen zijn? In je genen vastgelegd? Een vorm van oer-stijl die je niet kunt afzetten? Bewust-onbewust? Of de invloed van meerdere personen waar je van hebt leren schrijven? Of de boeken die je leest?

Je zou onderzoek kunnen doen bij respectievelijk geadopteerde en op jonge leeftijd geëmigreerde schrijvers.

Mijn Belgisch ego houdt het er op dat ik bij Elsschot uitkwam omdat ik Elsschot aandachtig gelezen had en niet omdat we toevallig allebei Belg zijn. Hoewel enige vorm van surrealisme mij niet vreemd is ;)

Surrealisten stellen de door vrije associaties gekenmerkte bewustzijnstoestand van de droom centraal, stellen vaak beelden samen in absoluut onverwachte, verrassende, zo niet schokkende combinaties, proberen hun fantasie zo veel mogelijk de vrije loop te laten, een geestesstroming, die leidde tot de automatische spontaneïteit.

Ikzelf neem bijvoorbeeld bewust en actief (hoewel vast ook onbewust) elementen over van stijlen die ik lees, die me aanspraken. Doen jullie dat ook, of niet?

Nou Yrret, het lukt wel aardig als je de omgekeerde beweging probeert, een stuk schrijven in de stijl van een bepaalde schrijver. Dan ga je heel gericht lezen naar welke elementen die stijl uitmaken. Zo hebben ze hier ooit een wedstrijd gehouden om te schrijven in de stijl van Elsschot. Daar heb ik aan mee gedaan, en het werd pindakaas. Later heb ik mijn schrijfsel aan deze test onderworpen, ik hoop dat de link nog actief is http://www.clips.ua.ac.be/cgi-bin/stylene.html en ik kwam regelrecht bij Elsschot uit. Overigens denk ik niet dat het er toe doet dat de tekst geschreven wordt door bekende schrijvers, maar dat hij gelezen wordt door aandachtige lezers.

Maar ik denk dat rappers geen Bordewijk lezen.

Ik vind het heel amuserend (natuurlijk omdat het voor entertainment is).

Hey, bedankt, Hilde, om deze link te delen. Ik vind het heel amuserend (natuurlijk omdat het voor entertainment is). Ik heb nooit zo hard kunnen lachen.

Mijn gevoel zegt dat wij elkaar kunnen herkennen in taal die we nu een fractie verliezen met als gevolg de te starre houding van schrijvers die niet meer los kunnen, die schrijven voor het geld, aanzien, status, en daarom krampachtig vasthouden aan een stijl, die niet per se hun stijl is. Dus willen dat hun schrijfstijl herkenbaar is.

Je zou onderzoek kunnen doen bij respectievelijk geadopteerde en op jonge leeftijd geëmigreerde schrijvers.

Dit 'moet' te ontdekken zijn.

Ikzelf neem bijvoorbeeld bewust en actief (hoewel vast ook onbewust) elementen over van stijlen die ik lees, die me aanspraken. Doen jullie dat ook, of niet?

Ja, maar het weten is ook de reden waarom ik het bewust probeer te ontwijken.

Uitgaande van wat ik van genetica weet, lijkt me dit een veel te ver gezocht verband.

Niet twintig verschillende schrijvers maar twee is hooguit genoeg waarbij de stijl je aanspreekt en dan neem je het over en geef je er een eigen draai aan.