Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker

Je zelf afpellen...

27 december 2013 - 20:36
Aan hen die al verhalen en romans schrijven en aan hen die coach zijn: Als je wilt schrijven, korte verhalen, romans, gedichten (dit laatste is natuurlijk wat makkelijker toegankelijk) moet je dan eerst jezelf afpellen, om ruimte in je hoofd te creëren om bij je fantasie te komen? Ter verduidelijking: als ik een verhaal wil schrijven kom ik steeds maar bij IK terecht en dat wil ik niet. Het lijkt wel of mijn hoofd vol zit met brij, dat er niet voldoende ruimte is voor een frissere nieuwe kijk op diverse omstandigheden. Het is dan net of je voor jezelf schrijft in plaats van voor een ander. Nu kan ik wel een fijne frisse neus halen, maar het is dan toch maar die ik die die ezeltjes verschraalde appeltjes geef, die naar de konijnen kijk en de hangbuikzwijnen (ik woon vlak bij een kinderboerderij). Die ik is dan blij dat ze niet zo in de modder hoeft te modderen, hoewel... ha ha, over modder gesproken! Ik modder dus wel... Hoe zit dat toch met die: ik! Hebben jullie als echte schrijvers daar nou ook last van? of last van gehad. Dank voor het lezen van dit onderwerp. vrg

Lid sinds

18 jaar 9 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
27 december 2013 - 22:15
Ik begrijp niet zo goed wat je probeert te vragen, Riny. Bedoel je dat je het lastig vind om je in een ander te verplaatsen? Kan dat een kwestie van oefening zijn, klein beginnen? ("Als ik nu een varken was en ik had kriebels op mijn vel, zou ik die koele modder dan niet gewoon fijn vinden?")

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 0:07
Dag Ceridwen, daar heb je nu net de kern: Ik begrijp niet zo goed wat je probeert te vragen, Riny. Mijn dochter zei laatst nog: "Mam, ik ken je, ik begrijp je wel, maar anderen niet!". Kijk, nu ben ik aan het "modderen" met mijn gedachten: hoe kan ik dit nu duidelijk maken, Ik vind het dus moeilijk om iets voor een ander duidelijk te maken. Misschien is het dat wel, dat ik me niet in een ander kan verplaatsen, misschien verwacht ik dan van anderen wel dat ze zich in mij kunnen verplaatsen en vind ik het teleurstellend dat zij mij niet begrijpen. Dat is dan geen mooie karaktertrek. Daar wil ik dan wel aan werken. Ik heb weer stof tot nadenken. Dank je wel Ceridwen

Lid sinds

14 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 1:03
Coach ben ik niet en mijn verhalen zijn niet echter dan de jouwe ;) Maar schrijven doe ik wel! Ik pel mezelf doorgaans niet af. Mezelf aan de kant schuiven, zo zou ik het eerder noemen. Het gaat immers niet om wat ik zou doen in de sloppenwijken van een middeleeuwse stad, het gaat er om wat een twaalfjarig zwerfkind zou doen. Wat het makkelijker maakt is dat mijn personages altijd wel iets van mijzelf meedragen. Dat vormt een bruggetje tussen mij en hen: zij doen iets wat ik ook zou doen of zij voelen iets wat ik ook ooit heb meegemaakt, en dan zitten we even op één lijn. Vanaf daar is het makkelijker overspringen naar hun lijn. Soms duurt het heel lang of lukt het helemaal niet om me hun situatie voor te stellen. Dan komt er ook weinig uit mijn toetsenbord. Over het algemeen lukt het me echter wel - of dat nou een karaktertrek is of het resultaat van veel oefening zou ik je niet met zekerheid kunnen zeggen. Toch denk ik eigenlijk dat het door oefening komt. Ik ga dus geen frisse neus halen en maak geen reizen naar mijn diepste ik - ik schakel gewoon over op iets anders.

Lid sinds

12 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 1:09
Als je wilt schrijven, korte verhalen, romans, gedichten (dit laatste is natuurlijk wat makkelijker toegankelijk) moet je dan eerst jezelf afpellen, om ruimte in je hoofd te creëren om bij je fantasie te komen?
Voor een gedicht wel. Voor de rest niet.
Ter verduidelijking: als ik een verhaal wil schrijven kom ik steeds maar bij IK terecht en dat wil ik niet. Het lijkt wel of mijn hoofd vol zit met brij, dat er niet voldoende ruimte is voor een frissere nieuwe kijk op diverse omstandigheden. Het is dan net of je voor jezelf schrijft in plaats van voor een ander.
Klopt. Hoe je ook draait of keert; je schrijft altijd voor jezelf. Waarom denk je dat je maar één IK hebt?
Hoe zit dat toch met die: ik! Hebben jullie als echte schrijvers daar nou ook last van? of last van gehad.
Maar wat is last? Waarom zou je niet oneindig gaan genieten van je eigen 'ik' en ontdekken dat een 'ik' kan groeien?

28 december 2013 - 1:51
Het gaat er niet om hoe het wordt gezegd, met welke prachtige volzinnen het uitbotten van de roos wordt verwoord, of hoe de onbevattelijke horizon omarmd en bevat wordt, om tot een literaire symbiose samen te vallen tussen schepper en geschapene, het alles tot een kernachtig vrijwel niets beginsel geklonken... blahdieblah et cetera. Schrijf het rauw. Schrijf het echt. Net de eerste anderhalve bladzijde gelezen in 'Godesses, Mysteries of the Feminine Divine' (Joseph Cambell, wie anders): Niet in de verwoording of het beeld van de huidige modus of het traditionele kan het gevonden worden, maar in het scheppen van de eigen realisatie, als bestemming en de weg ernaar. Niet je rol, maar je wezen. Daarin zit de diepste en meest verborgen kern (...wellicht). Nu ineens na duizenden jaren de vrouw eindelijk verlost is van de huiselijke verplichtingen, onderdanig aan biologische en psychologische verplichtingen, een veilig slaafs juk, liggen haar handen stil in de schoot. Ze kijkt op naar het licht, de ogen dagen de zon uit in de spiegels van de ziel. Hier, in mij, kan iets werkelijk worden, maar wat? Kleedt zij zich dan in het harnas van mannenrollen, of brengt zij wederom een wonder tot leven? Ik begin gewoon maar weer overnieuw.

Lid sinds

18 jaar 9 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 12:26
Dag Ceridwen, daar heb je nu net de kern: Ik begrijp niet zo goed wat je probeert te vragen, Riny. Mijn dochter zei laatst nog: "Mam, ik ken je, ik begrijp je wel, maar anderen niet!". Kijk, nu ben ik aan het "modderen" met mijn gedachten: hoe kan ik dit nu duidelijk maken, Ik vind het dus moeilijk om iets voor een ander duidelijk te maken. Misschien is het dat wel, dat ik me niet in een ander kan verplaatsen, misschien verwacht ik dan van anderen wel dat ze zich in mij kunnen verplaatsen en vind ik het teleurstellend dat zij mij niet begrijpen. Dat is dan geen mooie karaktertrek. Daar wil ik dan wel aan werken. Ik heb weer stof tot nadenken. Dank je wel Ceridwen
Begrip wordt gevormd door informatie, kennis zo je wilt. Begrip tussen jou en mij: door je extra toevoeging begrijp ik veel beter wat je wilt vragen. Inleven vereist ook begrip. Neem nu dat varken. Eerst verzamel ik informatie. Varken ligt in de modder. Maar varkens houden helemaal niet van vies zijn, heb ik wel eens gelezen. Maar ze houden ook niet van jeuk en krabben kunnen ze niet. Wat doen dieren die niet kunnen krabben en wel jeuk hebben? Baden, om van de kriebeldieren af te komen. Ach, nu snap ik waarom dat varken geniet van de modder. En dan moet ik het nog vertellen. Ken je de W's? Wie doet Wat en Waar, Wanneer Waarom en Waarmee Het varken ligt in de blubber voor zijn stal in de avondzon en geniet van het verdwijnen van gekriebel door de koele prutlaag op zijn vel. En dat kun je dan weer uitbouwen. Het is een manier om het te doen, Riny, niet de manier. Iedereen moet zijn eigen manier vinden.

Lid sinds

12 jaar 3 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 14:02
Je meegekregen gereedschappen zijn: Doen alsof Hersenspinsels Bedenken Fantaseren Dagdromen Begrip Inleven leugentjes-om-bestwil Empathie Romantiseren voorstellingsvermogen Er was eens :)

Lid sinds

11 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 14:10
Je zelf afpellen... De klas was de gehele ochtend al onrustig en vervelend. De meester sloeg met zijn hand op het bureau en riep: 'Als jullie zo doorgaan, dan spring ik uit mijn vel.' Het werd stil in de klas. 'En dat is een vreselijk gezicht,' voegde hij eraan toe. Met grote ogen en open mond keek ik naar de meester en stelde mij voor dat hij daar zonder vel zou staan. Het maakte me wel nieuwsgierig. Wat zou hij met zijn vel doen? Opvouwen en in zijn tas stoppen, misschien. Dan zou hij de concierge vragen om de rommel op de vloer op te ruimen. Op zijn fiets zou hij naar huis rijden. Zijn vrouw zou zeggen: 'Was de klas vervelend vandaag?' 'Ja, ik ben blij weer thuis te zijn.' 'Trek maar snel je vel aan. We eten spruitjes vandaag.' Riny, ik heb hetzelfde probleem: kan geen verhaal verzinnen. Maar je hebt mij toch geholpen, al is het verhaaltje niets bijzonders.

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 16:32
Coach ben ik niet en mijn verhalen zijn niet echter dan de jouwe ;) Maar schrijven doe ik wel! Ik pel mezelf doorgaans niet af. Mezelf aan de kant schuiven, zo zou ik het eerder noemen. Het gaat immers niet om wat ik zou doen in de sloppenwijken van een middeleeuwse stad, het gaat er om wat een twaalfjarig zwerfkind zou doen. Wat het makkelijker maakt is dat mijn personages altijd wel iets van mijzelf meedragen. Dat vormt een bruggetje tussen mij en hen: zij doen iets wat ik ook zou doen of zij voelen iets wat ik ook ooit heb meegemaakt, en dan zitten we even op één lijn. Vanaf daar is het makkelijker overspringen naar hun lijn. Soms duurt het heel lang of lukt het helemaal niet om me hun situatie voor te stellen. Dan komt er ook weinig uit mijn toetsenbord. Over het algemeen lukt het me echter wel - of dat nou een karaktertrek is of het resultaat van veel oefening zou ik je niet met zekerheid kunnen zeggen. Toch denk ik eigenlijk dat het door oefening komt. Ik ga dus geen frisse neus halen en maak geen reizen naar mijn diepste ik - ik schakel gewoon over op iets anders.

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 17:12
Kijk Diana, nu heb ik een ballonnetje gemaakt van jouw hele stuk. Dat was niet mijn bedoeling, ik had de laatste alinea gemarkeerd. Wanneer ik dit nu via bewerken openmaak dan weet ik nog niet hoe ik verder moet. "Ik ga dus geen frisse neus halen en maak geen reizen naar mijn diepste ik - ik schakel gewoon over op iets anders". Die reis naar mijn diepste ik, kwam door een oefening van de SO cursus die ik volg met naar mijn gevoel pieken en dalen. Schrijf je voornaam op. Wat is de betekenis van die naam, Waarom ben je zo genoemd. Tja, en toen was de brij volkomen, maar er kwamen toch kanaaltjes met lucht. Een daarvan was: ik had zo graag de sprookjes willen herschrijven door er in te duiken om met Assepoester te praten en met Doornroosje enz. Dat mocht niet van mijn moeder, die sprookjes waren al geschreven. Boing, ik was knock out! Een flinker kind zou doorgezet hebben. Nu zet ik wel door met SO. Dank je wel voor je reactie Diana. vrg Jij schreef me eens: met die fantasie van jou zit het wel goed. Ik geloof nu wel dat het goed komt.

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 17:46
Yrret, je was als vanouds! Dank je wel. Een van jouw grijze regeltjes: "Jezus mens, zit toch niet zo te zeuren". Ik schoot toch in de lach: ik was eens bij een bijeenkomst waar iemand zeer langdradig aan het woord was; achter mijn hand zei ik toen: wat een geweldige ZZZ! "Wat is dat een ZZZ?". "Een zeldzame zeurzeikerd". Gegrinnik volgde. Ik zal toch echt geen ZZZ worden Yrret, echt niet; ik ga er wat goeds van maken. vrg

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 18:19
au Bergine, wat een prachtige reactie van jou. Niet je rol, maar je wezen... Ik ga op zoek naar Joseph Cambell Jij hebt me een eind op weg geholpen, dank je wel. vrg

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 19:02
Ceridwen, Nu ik dit stukje van je lees, denk ik: kijk, weer een luchtgangetje in mijn stugge brij. langzamerhand wordt het soepeler. Die W's zijn een mooi houvast, dankjewel. Ik heb wel gedacht, als ik me nu in dat varken verplaats, en hem laten knorren wat-ie van mij vindt, is dat dan ook klein beginnen met het me in een ander verplaatsen? Of moet ik nou net met die W's aan de slag. We zullen zien hoe het zich verder ontwikkelt. Dank je Ceridwen. vrg

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 19:06
Hi Mirandala, bedankt voor je gereedschappen. Ik heb ze vast allemaal! Ik zal ze gaan gebruiken ook! Ha ha , lekker wrikken in die brij: dank je! vrg

Lid sinds

15 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
  • Pluslid
  • Moderator
28 december 2013 - 19:30
... als ik een verhaal wil schrijven kom ik steeds maar bij IK terecht en dat wil ik niet. Het lijkt wel of mijn hoofd vol zit met brij, dat er niet voldoende ruimte is voor een frissere nieuwe kijk op diverse omstandigheden. Het is dan net of je voor jezelf schrijft in plaats van voor een ander.
In feite is dit volgens mij geen probleem. Jij bent de schrijver; jij laat ons lezen van wat jij ziet, hoort, ruikt. proeft, voelt, ervaart, weet. Op jouw manier. Zonder jou is er voor ons dus niets aan; want dan zou het verhaal net zo goed door iemand anders geschreven kunnen zijn.

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 19:34
Wie had dat nou gedacht. Dat ik iemand zou helpen aan een verhaaltje. Solidgrey, het is echt een verhaaltje. Goed gedaan. Laatst was ik bij een bijeenkomst waar een verhalenvertelster de avond verzorgde. Ze begon over een sultan en zijn zoon, hing verder een onmogelijk verhaal op, dat was toch geweldig. Het hoeft dan niet allemaal te kloppen. Het boeide wel terwijl het allemaal de grootste kolder was. Succes met je verhalen. Er is al een schaap over de dam. vrg

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
28 december 2013 - 23:54
Dank je wel Thérèse, Ik hoop echt nog eens een goed verhaal te kunnen schrijven. Maar eerst nog doorgaan met oefenen, veel oefenen. Het komt allemaal goed. vrg

Lid sinds

16 jaar 8 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
29 december 2013 - 18:17
Aan hen die al verhalen en romans schrijven en aan hen die coach zijn: Als je wilt schrijven, korte verhalen, romans, gedichten (dit laatste is natuurlijk wat makkelijker toegankelijk) moet je dan eerst jezelf afpellen, om ruimte in je hoofd te creëren om bij je fantasie te komen? Hoe zit dat toch met die: ik! Hebben jullie als echte schrijvers daar nou ook last van? of last van gehad.
Als ik me hiermee bezighield, schreef ik geen letter. Mijn fantasie is er gewoon. Ik hoef niets opzij te zetten, geen deurtje open te doen, niet mezelf te vergeten om te schrijven. Misschien doe ik dat allemaal wel, maar ik heb er geen bewuste methode voor. Ik ga zitten, zet mijn vingers op de toetsen en schrijf op wat ik heb beDacht. Meer is er niet aan.

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
30 december 2013 - 0:07
Dag Anaïd Haen, hopelijk komt het bij mij ook eens zover: gaan zitten, vingers op de toetsen en dan geht's los! Ik heb lange tijd voor een vereniging lezingen verslaan, over de meest diverse onderwerpen die je je maar bedenken kunt. Dat waren ahw hapklare brokken, er kwam geen fantasie aan te pas. Het was fijn om te doen. Nu is deze periode voorbij. Schrijven en lezen heb ik altijd fijn gevonden, daarom ben ik aan een cursus van SO begonnen om wat meer te weten te komen. Ik zag dat jij ook tekende. Ik ben eens op een tekencursus geweest: Van Kras tot Kunst! Het was prima, maar ik wilde er altijd een gedichtje ter afronding bijmaken. Ik zal deze cursus voltooien en daarna zal alles makkelijker gaan, ik moet hier even doorheen. Schrijven maakt meer los dan je lief is, dat rammel ik er nu zo maar even uit. Zie je, daar komt het al. Dank voor je reactie. vrg

ema

Lid sinds

16 jaar

Rol

  • Gewone gebruiker
30 december 2013 - 11:33
als ik een verhaal wil schrijven kom ik steeds maar bij IK terecht en dat wil ik niet. Het lijkt wel of mijn hoofd vol zit met brij, dat er niet voldoende ruimte is voor een frissere nieuwe kijk op diverse omstandigheden. Het is dan net of je voor jezelf schrijft in plaats van voor een ander
Riny, volgens mij komen verhalen juist uit je eigen ik, en die brij, daar houdt het verhaal zich in verborgen. Zet een paar eerste zinnen op papier en probeer het daarmee naar boven te trekken. Als ik met een verhaal begin, heb ik geen idee over de richting die het gaat nemen en is er weinig helderheid, dat komt doorgaans al schrijvende. Probeer ook niet aan 'de ander' te denken, schrijf voor jezelf. Die ander komt later. Of niet, maar dat is iets waar je je tijdens het schrijven niet al te druk over moet maken, dat maakt alleen onzeker en daar wordt een verhaal doorgaans niet beter van. Kortom: verzet je niet, laat je 'ik' gewoon z'n gang gaan. Je vraag vond ik trouwens leuk omdat ik net een boek heb geschreven over dat vreemde eigen 'ik'...

ema

Lid sinds

16 jaar

Rol

  • Gewone gebruiker
30 december 2013 - 11:33
als ik een verhaal wil schrijven kom ik steeds maar bij IK terecht en dat wil ik niet. Het lijkt wel of mijn hoofd vol zit met brij, dat er niet voldoende ruimte is voor een frissere nieuwe kijk op diverse omstandigheden. Het is dan net of je voor jezelf schrijft in plaats van voor een ander
Riny, volgens mij komen verhalen juist uit je eigen ik, en die brij, daar houdt het verhaal zich in verborgen. Zet een paar eerste zinnen op papier en probeer het daarmee naar boven te trekken. Als ik met een verhaal begin, heb ik geen idee over de richting die het gaat nemen en is er weinig helderheid, dat komt doorgaans al schrijvende. Probeer ook niet aan 'de ander' te denken, schrijf voor jezelf. Die ander komt later. Of niet, maar dat is iets waar je je tijdens het schrijven niet al te druk over moet maken, dat maakt alleen onzeker en daar wordt een verhaal doorgaans niet beter van. Kortom: verzet je niet, laat je 'ik' gewoon z'n gang gaan. Je vraag vond ik trouwens leuk omdat ik net een boek heb geschreven over dat vreemde eigen 'ik'...

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
30 december 2013 - 15:36
Dag ema, wat toevallig dat boek over: dat vreemde eigen 'ik'... Ik ben nog verder gaan denken over dat IK, het is wel persoonlijk, maar ik ga toch nog even door: de eerste periode "ik" moest zich erg rustig houden de tweede periode: mocht die "ik" niet de aandacht op zichzelf vestigen de derde periode: verbeter de wereld begin bij jezelf, dat was natuurlijk helemaal fout. Je moest eerst aan een ander denken. (Had ik dat nu maar gevraagd aan mijn ouders, maar vragen dorst ik niet d.i. aandacht op jezelf vestigen en dan begon ik het al warm te krijgen van narigheid.) de vierde periode werd helemaal een ramp met die "ik". Natuurlijk was dat niet constant, maar toch... Nu kan die "ïk" doen wat ze wil en dat kan verwarrend zijn. Maar die verstikkende brij wordt nu langzamerhand luchtiger en dat heb ik aan SO en mijn eigen inzet te danken. Misschien ben ik nu wel te ver gegaan met mijn zielenroerselen maar het heeft zo echt met het schrijven te maken. Dank voor je leestijd ema en je reactie natuurlijk, vrg

Lid sinds

11 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
13 maart 2014 - 23:28
Hallo ema, Je vertelde mij, dat je een boek had geschreven over dat vreemde eigen "ik". Nu las ik onlangs in de Happinez - nummer 2 van 2014 - een artikel: "Mijn ego en ik" geschreven door Lisette Thooft. Ik moest meteen aan jou en je boek denken. Zelf kan ik het nog niet helemaal doorgronden, maar het troostte me wel. Bovendien gaf het me een positief gevoel en moed. Doordat ik de laatste keer zo open was, wilde ik je dit toch nog even vertellen. Dank voor je lezend oog. vrg