Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker

#334 Cultuurverschil

19 januari 2021 - 17:03

 

Ze hadden elkaar leren kennen bij een inburgeringscursus waar ze allebei Nederlandse les kregen. Anton kwam uit Polen, Fatima uit Turkije. Het Nederlands was lastiger dan ze had gedacht en regelmatig bood Anton haar een helpende hand.

Steeds vaker bleven ze na de les nog wat napraten. Anton wilde alles van haar cultuur weten en op haar beurt kon ze geen genoeg krijgen van de verhalen over zijn thuisland. Hun gevoelens voor elkaar werden steeds sterker en de behoefte om elkaar vaker te zien groeide.

Op een dag vertelde Fatima hem dat ze door haar ouders beloofd was aan een oudere man van goede komaf. Een huwelijk met deze man was voor haar familie een enorme eer en weigeren was geen optie. Anton begreep er niets van. Vanuit zijn geloof was hij opgevoed dat mensen uit liefde met elkaar trouwden.

Lange tijd wisten ze hun liefde voor elkaar voor de buitenwereld geheim te houden. Tot de dag dat een van haar broers haar met Anton zag praten en haar naar zijn huis volgde. Haar vader en broers waren des duivels; ze had haar familie te schande gemaakt en dit kon niet ongestraft blijven.

Anton had al een paar dagen niets van meer Fatima gehoord en ze was ook niet in de les verschenen. Na de les werd hij door een van de andere cursisten aangesproken. Hij had horen vertellen dat Fatima doodgestoken in een park was gevonden. Eerwraak, werd beweerd.

 

Gi

Lid sinds

8 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 17:29

Fief, mijn vroegere leraar Nederlands noemde zijn leerlingen wel eens cultuurbarbaren maar dat was niet te vergelijken met deze barbarij. Men kan er nooit genoeg de aandacht op vestigen. Dit heeft niets met cultuur maar alles met kortzichtigheid te maken.

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 17:54

Hoi Gi, Katja en Tony, bedankt voor jullie reacties. Helaas komt het nog steeds voor. 

Lid sinds

4 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 18:33

Ik vind dit geen prettig verhaal. Het past niet in mijn beeld van de wereld. Of hoe ik misschien de wereld wil zien. 

Dat er nog eerwraak bestaat? Ja. Helaas wel. Maar dan zou ik dit verhaal het liefst lezen vanaf de laatste alinea met iets meer verdieping.

Het is wel goed geschreven overigens. Een beetje afstandelijk en heel helder.

Nog even toegevoegd: want deze schrijfstijl kan ik vaak wel waarderen. Afstandelijk, een beetje met een helikopterview als ware. Je ontvangt de info heel duidelijk en het interpreteert makkelijk.

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 18:55

Hoi Madrid, bedankt voor je reactie. 

Ik vind dit geen prettig verhaal. Het past niet in mijn beeld van de wereld. Of hoe ik misschien de wereld wil zien. 

Het is inderdaad geen prettig verhaal, maar of je het nu leuk vind of niet, de wereld is niet altijd rozengeur en maneschijn. 

Dat er nog eerwraak bestaat? Ja. Helaas wel. Maar dan zou ik dit verhaal het liefst lezen vanaf de laatste alinea met iets meer verdieping.

Deze snap ik niet goed. De laatste alinea vormt het einde van de liefde. Wat moet ik verder verdiepen? Hoe de moord tot stand kwam?  

Lid sinds

4 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 19:35

Ik zie de wereld niet als rozengeur en maneschijn. Juist daarom. Ik observeer graag nauwkeurig.

Waarom gebeurde het dan? Wat was de reden van de eerwraak? Dat de dame in kwestie met een medecursist sprak? Wat was dan precies de achtergrond? Want dat lijkt me nogal kort door de bocht dat iemand wordt vermoord vanwege een paar gesprekken.

En Anton wilde daar waarschijnlijk ook meer van weten. Want hij moet die liefde ook afsluiten. 

Voor een onderwerp als dit, vind ik het verhaal te veel afstand hebben. Dat is wat ik bedoel.

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 19:53

Madrid, als je het verhaal goed gelezen hebt,  weet je dat Fatima uitgehuwelijkt was. Dat ze desondanks een relatie begon met Anton werd door haar familie als een zonde beschouwd. De eer van de familie was daardoor beschadigd. Om de eer te redden moest Fatima gedood worden. Dat is eerwraak.

 

Lid sinds

3 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 19:55

Hey, ik begrijp wel wat Madrid zegt. We hebben natuurlijk weinig woorden om in de diepte te gaan. Is super duidelijk en helder geschreven maar misschien kan het helpen om de spanning tussen de twee personages duidelijker en emotioneler te maken vooral in de 2de alinea. Zoals bij deze zinnen: Na de les bleven ze vaak nog wat napraten. - Na wat steelse blikken in de les zochten ze elkaar voorzichtig op. Hun gevoelens voor elkaar werden steeds sterker. - Kleine aanrakingen werden minder vaak toevallig.

Er staat nog een vergeten woordje in deze zin: Anton wilde alles van haar cultuur weten en op haar beurt kon ze geen genoeg van krijgen van de verhalen van zijn thuisland. (eerste 'van' mag weg) ( laatste 'van' kan vervangen worden door 'over')

Groetjes, V.

 

 

 

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
19 januari 2021 - 20:25

Hoi V, bedankt voor je reactie en je scherpe blik. Ik heb het aangepast.
250 woorden lenen zich niet echt om de diepte in te gaan. Dit is wat het is.

Lid sinds

4 jaar 11 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
20 januari 2021 - 13:09

Ik vind het mooi beschreven. Juist door de simpele en heldere taal zonder allerlei opsmuk wordt het accent gelegd op de worsteling van Fatima en het onbegrip en verdriet van Anton. Het einde knalt erin.

Lid sinds

4 jaar 9 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
20 januari 2021 - 16:49

 

Het verhaal staat in de steigers; het is een compleet verhaal, af en rond. Het is goed voor te stellen en we weten dat dit soort situaties zich helaas in het echt afspelen. Toch vind ik het jammer dat de liefde niet helemaal voelbaar wordt. Het is haast zakelijk beschreven.

Een situatie waarin ze samenzijn (ongetwijfeld altijd met anderen in de buurt) en de dingen die ze tegen elkaar zeggen (fluisteren) en hoe ze zich precies gedragen zou nog meer duidelijk kunnen maken. Het zit in de tekst.

 

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
20 januari 2021 - 17:22

Dank je, Evelien. Misschien als ik het vanuit Anton of Fatima had geschreven, maar ik heb gekozen om het van een afstand te beschrijven. Een verhaal zoals  het mij verteld xou kunnen zijn. Een sport geschiedschrijving. Ik weet nietcwat ze tegen elkaar hebben gezegd. Misschien iets voor een volgende opdracht.

Lid sinds

4 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
20 januari 2021 - 19:19

Ik heb een kennis. Een Irakese jongen. Hij was destijds 27 en hij was hier met zijn 3-jarige zoontje. Zijn vrouw en dochter zaten nog in Griekenland in een vluchtelingenkamp. Dit gezin was op de vlucht voor een eerwraak gerelateerde situatie. De complexiteit van de situatie was enorm. Verschrikkelijk pijnlijk en moeilijk en niet te doen. En tegelijkertijd ook voor ons onbegrijpelijk.

Misschien heb ik daarom mijn reactie gegeven zoals ik schreef. Het is zoveel complexer dan wij begrijpen. Dat past inderdaad niet in 250 woorden. Als ik dat zou moeten beschrijven, dat zou een boek zijn.

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
20 januari 2021 - 19:40

Inderdaad,  Madrid. Ik wilde een voorbeeld geven van een verboden liefde. Ik denk dat dat wel gelukt is. Het onderwerp zelf verdient meer woorden.

Lid sinds

7 jaar 9 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 januari 2021 - 13:59

Hoi Fief, ik vind het interessant hoe verschillende lezers vanuit hun eigen maatschappelijke opvattingen reageren. Ik beperk mijn reactie tot de schrijftechnische kant van jouw verhaal en dan ben ik gauw klaar: weer een pareltje! Je schetst helder een verboden liefde, geheel volgens de opdracht 'ingevuld zoals jij zelf wilt.' De titel is kraakhelder en dekt volledig de lading.
Wel twee kleine zeurtjes. Hoewel ik uit de context begrijp wat je bedoelt, leest  'de liefde voor elkaar geheim houden' alsof ze het wederzijds geheim wilden houden; het zou volgens mij duidelijker zijn de liefde 'voor de buitenwereld' geheim te houden.
In de laatste zin zou ik een komma plaatsen achter 'eerwraak'. 

Lid sinds

4 jaar 9 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 januari 2021 - 16:06

Het roept nogal wat op, dit verhaal. Ik vond het mooi en pijnlijk tegelijk om te lezen en het stemt verdrietig dat de wereld zo wreed kan zijn. 

Je hebt het wat mij betreft mooi uiteen gezet en ik denk een hele mooie verwoording van de opdracht. Verbodener dan dit wordt het niet.

Lid sinds

6 jaar 8 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
24 januari 2021 - 6:56

Hoi Fief,

Je laat me in verwarring achter na het lezen van je verhaal. Ik was direct na het lezen van plan om te zeggen dat je zo'n verhaal niet op een afstandelijke manier moet weergeven. Maar wie ben ik om daarover te oordelen? Als ik er nog eens een keer goed naar kijk dan maakt dat het verhaal misschien wel juist sterker, less is more. De verteller is zo afgestompt dat zelfs een schrijnend geval van eerwraak niet meer binnenkomt. Goed gedaan! Als je trouwens nog een ijzersterke serie wilt zien over eerwraak dan raad ik Honour aan. Die was laatste op BBC First. Zware kost, maar ijzersterk!

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
24 januari 2021 - 10:58

Dank je wel voor je reactie. Ik heb erover getwijfeld om het direct te schrijven, maar ik kon dit alleen als buitenstaander beschrijven. En met zo weinig woorden is het toch al lastig om zoiets gevoeligs goed neer te zetten.

Bedankt voor de tip over de BBC. Daar ga ik zeker eens naar kijken.

Lid sinds

4 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
26 januari 2021 - 14:54

Mooi gegeven, Fief, maar ik ben sterkere verhalen van je gewend. Alleen maar beschrijvend, geen enkele dialoog. Dit werkt niet voor mij. Hier valt zoveel meer uit te halen.
Ik zou ook afsluiten met Eerwraak. Kort en krachtig.

Lid sinds

4 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
29 januari 2021 - 14:01

Na het lezen van de reacties verschillen de meningen hierover duidelijk. Ik zelf heb ook de voorkeur voor een verhaal waarbij ik echt meevoel met de personages. Dat gebeurt nu niet, ik kijk er vooral van een afstand naar en daardoor maakt het wat minder indruk op me. Je had eventueel het moment kunnen schetsen dat Fatima vertelt over haar familie en de achtergrond-informatie daaromheen kunnen vertellen. Zo hadden de personages ook wat meer interactie gehad en konden we de liefde, en dus de pijn aan het eind, nog wat beter voelen.

Maar het is natuurlijk helemaal smaakgebonden en ik lees genoeg reacties die het ook nu heel mooi vinden, dus absoluut heel goed gedaan!

Lid sinds

5 jaar 7 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
29 januari 2021 - 14:03

Bedankt voor je reactie, Annemieke. Het had wellicht beter in een gesproken tekst geplaatst kunnen worden. Goed leermoment.