Geen afbeelding
Henkie

Lid sinds

8 jaar 3 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker

De erop-zinsconstructie

 6 april 2018 - 20:49
Hoi collega's, Een probleempje. Ik heb eigenlijk nooit problemen met de taal, maar hier kom ik niet uit. Is: 'Ik ben me ervan bewust dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën' een grammaticaal verkeerde zin? Mij klinkt hij fout in de oren. Ik zou schrijven: 'Ik ben me bewust van dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën'. Toch zie ik de eerste, in verschillende vormen, vaak opduiken. Zo hakkel ik nu met de volgende zin: 'Het enige gebouw dat wees op dat er een andere stad op deze plek had gestaan...' In mijn hoofd hoor ik andere mensen al zeggen: 'Het enige gebouw dat erop wees dat er een andere stad op deze plek had gestaan...' Mijn vraag: welke vorm vinden jullie het meest correct? En kunnen ze allebei of is er één (met of zonder 'erop' of 'ervan') vreselijk incorrect? Ik vind de 'erop-zinsconstructie' (om het maar even een naam te geven) zo lelijk klinken omdat die 'er' volgens mij slaat op wat je in de rest van de zin omschrijft; je benoemt iets dus dubbelop. Daarom geef ik de voorkeur aan de andere manier, die hopelijk niet storend/incorrect is. Graag jullie gedachten hierover :)

Geen afbeelding
Nylok

Lid sinds

6 jaar 8 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 6 april 2018 - 22:41
'Ik ben me ervan bewust dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën'
Ik vind deze zin goed. Lelijk? Waarom? Je bent je toch ergens van bewust? Volgens mij is dit het natuurlijke gedrag van een wederkerend werkwoord.
'Ik ben me bewust van dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën'.
Ik vind deze zin fout. Er mist gewoon een woordje "er".
'Het enige gebouw dat wees op dat er een andere stad op deze plek had gestaan...'
Ook deze zin lijkt me fout.
'Het enige gebouw dat erop wees dat er een een andere stad op deze plek had gestaan...'
Deze zin lijkt me dan weer goed. Als je toch koste wat het koste het woordje "er" wilt vermijden (waarom is mij een raadsel) kun je er natuurlijk altijd via een omweg omheen, zoals via:
'Het enige gebouw dat herinnerde aan de andere stad die op deze plek had gestaan...'
'Ik ben me bewust van het feit dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën'.

Geen afbeelding
Henkie

Lid sinds

8 jaar 3 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 7 april 2018 - 9:31
'Ik ben me ervan bewust dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën'
Ik vind deze zin goed. Lelijk? Waarom? Je bent je toch ergens van bewust? Volgens mij is dit het natuurlijke gedrag van een wederkerend werkwoord.
Omdat, in mijn ogen, die 'er' slaat op 'de slagroomtaart die volzit met ongezonde calorieën'. Als ik zo'n zin opschrijf heb ik het gevoel dat ik iets dubbel benoem. Bij mijn alternatief is de 'er' er niet en benoem ik alleen het werkwoord. Dat kan ik ook helemaal mis hebben. Nu ik erover na ga denken, een wederkerend werkwoord is zo'n werkwoord met een extra woordje erbij, toch? (Ik ben geen neerlandica, alleen goed in spelling.) Maar toch, het is 'je bewust zijn van'. Waar komt die 'er' vandaan?

Geen afbeelding
Mender Marinus

Lid sinds

8 jaar 10 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 7 april 2018 - 10:58
Hoi Henkie, Als ik me niet vergis: 'Ik ben me ervan bewust dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën' Is een goede constructie, want het bevat een onderschikkende zin die functioneert als naamwoordelijk deel van het gezegde. Ervan is hier een antecedent dat verwijst naar deze onderschikkende zin. Hierom gaat je vergelijking krom want: 'Het enige gebouw dat erop wees dat er een andere stad op deze plek had gestaan...' Heeft geen naamwoordelijk gezegde, maar een lijdend voorwerp als onderschikkende zin. De eerste 'dat' is hier het antecedent. Een constructie met twee keer 'dat' vind ik persoonlijk trouwens minder mooi.

Geen afbeelding
Henkie

Lid sinds

8 jaar 3 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 7 april 2018 - 11:23
O, dank je wel. Zinnen ontleden is mijn sterkste kant niet, fijn dat je dat even voor me hebt gedaan. Ik zal mijn teksten aan moeten passen.

Geen afbeelding
puhpine

Lid sinds

6 jaar 6 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 16 april 2018 - 13:22
Ik zou schrijven: 'Ik ben me bewust van dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën'.
Ik ben bewust dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën. of Ik ben me bewust dat slagroomtaart vol zit met ongezonde calorieën. Dit klinkt, mijns inziens, wat vloeiender, maar ik geef meteen eerlijk toe dat ik ook een voorstander ben van de 'erop-zinsconstructie'.
Het enige gebouw dat wees op dat er een andere stad op deze plek had gestaan
Kun je niet beter het woord getuigen gebruiken? Het enige gebouw dat getuigde van een andere stad op deze plek ... BLIJF SCHRIJVEN Maud.

Geen afbeelding
RealSunChaser

Lid sinds

6 jaar 6 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
 16 april 2018 - 15:01
Los van de juiste regels, hebben jullie niet dat als je er niet uitkomt je gewoon de hele zin anders schrijft? 'Het enige gebouw dat wees op dat er een andere stad op deze plek had gestaan..' Het enige gebouw dat verraadde dat hier ooit een hele stad was geweest, rees boven de verder kale vlakte uit. Slechts 1 gebouw verraadde dat hier ooit een hele stad had gestaan Of iets dergelijks. Overigens, hoezo bewijst 1 gebouw dat er ooit een hele stad had gestaan? Er worden zoveel eenzame gebouwen op verlaten plekken neergezet.

Geen afbeelding
Tja

Lid sinds

15 jaar 6 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
  • Pluslid
 16 april 2018 - 23:46
Ik ben het met post #1 eens. Overigens ook met de andere. De voorbeelden zijn ook goed. Gooi de er er maar in.