Lid sinds

7 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker

Regels vs tempo

21 oktober 2017 - 15:09
Ik vraag me af of volgende 'zin' aanvaardbaar is: Men noemde hen de graaiers, de plaag, de zieleneters. Zoveel namen als dat er volken waren. De tweede zin bevat geen werkwoord. Maar 'Ze hadden zoveel namen als dat er volken waren,' haalt het tempo m.i. volledig onderuit. De punt vervangen door een komma zo vlak na een opsomming maakt de zin dan weer heel warrig. Kan je in proza zomaar de basisregels van de grammatica overtreden (in dit geval geen werkwoord in de zin)? Of is dat een stap te ver? Alvast bedankt voor jullie advies.

Lid sinds

11 jaar 8 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2017 - 15:21
Jannekepanneke, je schrijft: 'De tweede zin bevat geen werkwoord.' die tweede zin is: 'Zoveel namen als dat er volken waren.' 'waren' is een vervoeging van 'zijn'.

Lid sinds

17 jaar 2 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2017 - 16:07
Als je dat in deze volgorde niet mooi vindt, kun je overwegen om zin 2 als eerste te gebruiken. Dan loopt het wat beter in stijgende lijn wat tempo betreft.

Lid sinds

9 jaar 9 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2017 - 20:24
Hoi Jannekepanneke, Zoals janpmeijers al zegt, bevat jouw voorbeeld wel degelijk een werkwoord (waren). Wat betreft je vraag of het toegestaan is om geen werkwoord te gebruiken in een zin: ja, dat is toegestaan. Voorbeelden: 'Ja, natuurlijk.' 'Ik niet.' 'Zoveel namen als volken.' Zo'n zin dient meestal als een toevoeging op een andere zin. Persoonlijk houd ik wel van zulke korte zinnen, omdat ze iets doen voor het ritme.

Lid sinds

12 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
21 oktober 2017 - 23:58
http://www.notadokter.nl/cms/index.php?id=9,210,0… https://onzetaal.nl/taaladvies/onvolledige-zinnen https://www.schrijf.be/nl/hulp/schrijftips/detail… https://www2.fgw.vu.nl/werkbanken/acva/sp/stijl/z…
Kan je in proza zomaar de basisregels van de grammatica overtreden (in dit geval geen werkwoord in de zin)?
Ja, dat kan.
Of is dat een stap te ver?
Neen, je loopt al achter. Van enig belang is ook dat de schrijver weet dat zij/hij dit doet. Als je doelgroep de "Smartphones-lezers" zijn - dan is het zelfs wenselijk alle regels van grammatica te overtreden. Niemand zal je lezen en/of begrijpen als je 'normale' proza schrijft.

Lid sinds

7 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
22 oktober 2017 - 12:35
Jannekepanneke, je schrijft: 'De tweede zin bevat geen werkwoord.' die tweede zin is: 'Zoveel namen als dat er volken waren.' 'waren' is een vervoeging van 'zijn'.
Ik bedoel inderdaad niet werkwoord maar persoonsvorm, die ontbreekt. In zakelijke teksten zie je dat niet (of in elk geval: ik heb het nog niet tegengekomen) In proza zie ik het vaak en verkies ik het persoonlijk meestal. Mijn vraag is eigenlijk: is dit iets dat je beter vermijdt waar mogelijk? Ergeren velen zich hier aan? Of maakt het echt niet uit? (Persoonlijk geef ik er niet om: maar ik ben slechts één lezer natuurlijk). Doelgroep: In dit geval gaat het om een kortverhaal, maar ik schrijf voornamelijk epische fantasy gericht op volwassenen.

Lid sinds

7 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
22 oktober 2017 - 12:37
Hoi Jannekepanneke, Zoals janpmeijers al zegt, bevat jouw voorbeeld wel degelijk een werkwoord (waren). Wat betreft je vraag of het toegestaan is om geen werkwoord te gebruiken in een zin: ja, dat is toegestaan. Voorbeelden: 'Ja, natuurlijk.' 'Ik niet.' 'Zoveel namen als volken.' Zo'n zin dient meestal als een toevoeging op een andere zin. Persoonlijk houd ik wel van zulke korte zinnen, omdat ze iets doen voor het ritme.
Bedankt, dat is inderdaad waar ik op doelde :-)

Lid sinds

8 jaar 4 maanden

Rol

  • Gewone gebruiker
22 oktober 2017 - 12:55
[quote=Jannekepanneke Mijn vraag is eigenlijk: is dit iets dat je beter vermijdt waar mogelijk? Ergeren velen zich hier aan? Of maakt het echt niet uit? (Persoonlijk geef ik er niet om: maar ik ben slechts één lezer natuurlijk). Doelgroep: In dit geval gaat het om een kortverhaal, maar ik schrijf voornamelijk epische fantasy gericht op volwassenen.[/quote] Ik erger mij helemaal niet aan zo'n zinnen, integendeel, ze maken een tekst vaak prettiger om lezen. Een zin zonder werkwoord is (een mogelijke vorm van) een ellips, niet voor niets een stijlfiguur die al meer dan tweeduizend jaar gebruikt wordt door schrijvers en redenaars.

Lid sinds

7 jaar 1 maand

Rol

  • Gewone gebruiker
22 oktober 2017 - 15:35
Mijn vraag is eigenlijk: is dit iets dat je beter vermijdt waar mogelijk? Ergeren velen zich hier aan? Of maakt het echt niet uit? (Persoonlijk geef ik er niet om: maar ik ben slechts één lezer natuurlijk). Doelgroep: In dit geval gaat het om een kortverhaal, maar ik schrijf voornamelijk epische fantasy gericht op volwassenen.
Ik erger mij helemaal niet aan zo'n zinnen, integendeel, ze maken een tekst vaak prettiger om lezen. Een zin zonder werkwoord is (een mogelijke vorm van) een ellips, niet voor niets een stijlfiguur die al meer dan tweeduizend jaar gebruikt wordt door schrijvers en redenaars.
Dan zal ik me maar niet te veel zorgen maken. :-) Bedankt allemaal!

Lid sinds

7 jaar

Rol

  • Gewone gebruiker
2 november 2017 - 23:29
mee eens dat de zin wel kan (wees niet te bang om soms iets anders te doen). zelf vind ik de puntkomma een mooie oplossing voor veel kwesties. het markeert een nieuw gedeelte, maar dat tweede (nieuwe) gedeelte is toch verbonden met het eerste gedeelte van de zin. zou ook kunnen voor jouw zin, al is dat persoonlijk.