Wekelijkse schrijfopdracht #31 JIJ

Mooi verteld, Fenne. Ik weet niet of het eigen ervaring is of fictie maar de opdracht lijkt op jouw lijf geschreven.

Volledig gehoorzaam was ik niet, bartsnel. Misschien niet zo verwonderlijk. Er was geen herschrijf. Mijn gemoed was mijn meester.

Fenne, ik kan scherp zijn. Bij deze. Ik denk je drie keer gelezen te hebben en iedere keer is het van hetzelfde. Je verdiept je niet in een opdracht, nee, m.i. is jouw doel kond doen van de nodige hitsigheid. Je knalt er het nummer van de wekelijkse schrijfopdracht boven en hop, daar gaan we weer. Ik word er onpasselijk van. Ik hoef je natuurlijk niet te lezen en aan de andere kant kun jij rekening houden met opdrachten en anderen die deze uitwerken en er met elkaar over discussiëren. Jouw hp's heupen, borsten, zwellende organen, buiken, lippen, tepels, bedden, etc. komen definitief mijn neus uit.

Hitsigheid en verlangen verschillen van elkaar. Meer dan zo oppervlakkig beschouwd.

Dag FennevanHeemstede, Allemaal in een kwartiertje? En het speelde allemaal af in jouw hoofd? Een erotische gekkenbende daar :) Heel eerlijk gezegd zou ik ook eens een verhaal van je lezen in een ander genre. Maar graag gelezen heb ik het wel.

Volledig gehoorzaam was ik niet, bartsnel. Misschien niet zo verwonderlijk. Er was geen herschrijf. Mijn gemoed was mijn meester.

;) Dat vermoeden had ik al. :unibrow: Jij hebt het verlangen van de HP mooi verwoord. Ik heb al eerder een invulling van je gelezen. Je schrijft erg duidelijk maar voor mij te beeldend. Ik hoef als lezer niet te weten hoe de HP het doet maar wat ze voelt als ze het doet. De lezer kan de rest zelf invullen. Met mooie omschrijvingen kan je als schrijver ook veel duidelijk maken. Bijvoorbeeld: [Mijn lichaam herinnert] zegt in de rest van de context genoeg en hoeft niet uitgelegd te worden. Jouw inbeeldingsvermogen is groot genoeg, de manier van schrijven kan het verschil gaan maken. Die bepaalt wie jouw verhalen gaat lezen. Voor wie schrijf jij?

Voor wie ik schrijf? Zulk een gewetensvraag! Voor mij, neig ik te roepen. Of voor mijn verloren lief wellicht, die dit nooit lezen zal? Een vraag die diep gaat. En waar ik niet makkelijk op antwoorden kan. Maar aan de vraag ga ik niet voorbij. Ik denk erover na.

Tja, mijn smaak is het niet, zeker niet zo uitgespeld, maar in het zijn soort is het wellicht wel goed geschreven. Als ik probeer los van smaak te lezen; vraag ik mij toch enkele dingen af: -Waar zitten kaken volgens jou? De mijne eindigt ver boven mijn sleutelbeen, en als ik met mijn hand in mijn hals mijn vinger naar beneden zou laten gaan, komt hij niet in de buurt van mijn kaak. -Hebben jouw tepels een eigen leven, met eigen wensen, waarvan jij geen weet hebt? -Volgde zijn wijsvinger haar kaak, of volgde haar wijsvinger zijn kaak? -De zoals-zin geeft een warrige verwijzing. -Omdat je groeide, in me? Vreemde zin. Waarom een vraag? En waarom de woordkeus 'groeien'? Waarom uberhaupt? Wat voegt het toe? -Wordt ze nat van zijn vocht, of vanwege hem (als het laatste, dan lijkt het mij een tikkeltje te laat, als het eerste, dan lijkt het mij een overbodige en niet zeer smaakvolle toevoeging aan het voelen van het klaarkomen) -Daar waar wij allebei verlangden. Waar?

Laat ik Mili commentaar nou helemaal terecht vinden. Dat je in deze stijl wilt schrijven daar zal ik je niet in tegenhouden, doe wat je gelukkig maakt maar sommige dingen zijn niet zo op z'n plaats. Zoals deze tekst hier op dit forum. Bij AH koopt ik ook mijn seksartikelen niet. En mijn vleessalade niet bij Christine le Duc.

Fenne, ook ik denk dat je je van de schrijfopdracht niet veel hebt aangetrokken. Ik zie er nauwelijks een relatie mee.

Welke grote schrijver zei ook weer dat er niets fout is aan aangeschoten schrijven, maar dat er nuchter geredigeerd moet worden? Ik denk dat hij gelijk had. Net zoals ik nu weet dat je een schrijfopdracht zoals deze beter 's ochtends vroeg uitvoert. Ik beloof mijn leven te beteren. ;)

Je lokt met je verhaaltje in ieder geval een discussie uit. Wat mij betreft kan het best zo zijn dat je een kwartier hierover hebt zitten zwijmelen. In dat geval heb je aan de opdracht voldaan en ons een kijkje gegeven in je gedachten.

Fenne, ik kan scherp zijn. Bij deze. Ik denk je drie keer gelezen te hebben en iedere keer is het van hetzelfde. Je verdiept je niet in een opdracht, nee, m.i. is jouw doel kond doen van de nodige hitsigheid. Je knalt er het nummer van de wekelijkse schrijfopdracht boven en hop, daar gaan we weer. Ik word er onpasselijk van. Ik hoef je natuurlijk niet te lezen en aan de andere kant kun jij rekening houden met opdrachten en anderen die deze uitwerken en er met elkaar over discussiëren. Jouw hp's heupen, borsten, zwellende organen, buiken, lippen, tepels, bedden, etc. komen definitief mijn neus uit.

Mili, je hebt je dag niet vandaag. Je bent te streng voor Fenne. Ze schrijft kennelijk graag verhaaltjes met een erotisch tintje. Daar is niets mis mee. Het is een literair genre en Fenne is een van de weinigen hier die daar van getuigt. Moet kunnen, als je het mij vraagt. Inhoudelijke kritiek heeft ze gekregen en die was terecht. Ze zal ook heus wel eens van onderwerp veranderen. Ze is hier nog maar net.

Inderdaad, nog maar net. En mijn enthousiasme over eerlijke en enthousiaste feedback heeft een flinke deuk opgelopen. Plots schijn ik een gevaar. Plat en zonder diepgang. Jammer, ik dacht een plek te hebben gevonden waar ieders stijl welkom en gerespecteerd zou zijn. Pek en veren werden mijn deel. Schokkend vooral dat vrouwen leden van het executiepeloton bleken te zijn. Klaarblijkelijk leven we nog steeds in het tijdperk waar erotiek smerig is en in smoezelige winkeltjes thuis schijnt te horen.

Curieus dat Fenne zo veel kritiek krijgt op het niet volgen van de opdracht, terwijl JanP precies hetzelfde doet (inclusief erotiek) en alleen maar complimenten krijgt.

Curieus dat Fenne zo veel kritiek krijgt op het niet volgen van de opdracht, terwijl JanP precies hetzelfde doet (inclusief erotiek) en alleen maar complimenten krijgt.

JanP en wij allen zaten er op te azen dat hij de eenmaal begonnen feuilleton binnen de schrijfopdrachten tot een einde kon breien. Dat is hem met een beetje kunst- en vliegwerk gelukt. Laten we zeggen dat hij door zijn staat van dienst wat meer krediet bij ons had, anders had hij van ons ook flink op zijn lazer gehad. JanP je hebt geluk gehad, het was op het randje. :unibrow:

Inderdaad, nog maar net. En mijn enthousiasme over eerlijke en enthousiaste feedback heeft een flinke deuk opgelopen. Plots schijn ik een gevaar. Plat en zonder diepgang. Jammer, ik dacht een plek te hebben gevonden waar ieders stijl welkom en gerespecteerd zou zijn. Pek en veren werden mijn deel. Schokkend vooral dat vrouwen leden van het executiepeloton bleken te zijn. Klaarblijkelijk leven we nog steeds in het tijdperk waar erotiek smerig is en in smoezelige winkeltjes thuis schijnt te horen.

Fenne, laat je niet ontmoedigen door de kritiek van deze week. Velen van ons hebben wel eens door zo'n zure appel heen moeten bijten. Blijf schrijven en meedoen. Van kritiek kun je leren en op den duur ga je er beter van schrijven. Tot een volgende keer. P.S. Executies komen hier niet voor.

Ik vind de felheid van een aantal reacties curieus en voor een deel misplaatst. Mij dunkt dat Fenne concepten uitprobeert in het erotische genre. Niet ieders meuk, wellicht, maar nog geen reden om iemand af te branden. Probeer plot en schrijftechniek te scheiden - de plot verdwijnt maar de schrijftechniek helpt de schrijver om beter te worden. Laten we eens kijken wat er goed aan is (wat volgt is mijn mening, geen 'feiten'). - Het taalgebruik is goed. Toon en ritme zijn passend bij de passie die de hp voelt bij de herinnering. Er gaat een rusteloosheid vanuit, een vertwijfeling haast, m.i. passend bij de verloren liefde van de hp. (Ik zou wel een paar zinnen minder kort maken, maar dat laat ik even terzijde.) - De beschrijving is gevoelig en m.i. niet platvloers. - Het is in de zeer moeilijke tweede persoon geschreven. Dit is altijd lastig omdat het een afstand schept en dus moeilijker is voor de lezer om in het verhaal te worden getrokken. Hier vind ik het goed uitgewerkt. De opmerkingen van schrijvenmaar vind ik hout snijden, althans handreikingen voor Fenne om te kijken hoe ze haar erotische verhalen kan verbeteren.

O jawel.

Femme, dit positieve commentaar van Leonardo moet je toch weer verder helpen. De appel was toch niet zo zuur. :)

Nu ja, pek en veren? Twee dames laten weten de tekst in deze context niet gepast te vinden, een iemand ziet het verband met de opdracht niet en ik zeg dat het nu eenmaal mijn persoonlijke smaak niet is ... dat lijkt me allemaal zo schokkend nog niet. Het is een verschrikkelijk explicitete tekst die je hier op een openbaar forum gooit; zoiets als porno direct na het acht uur journaal programeren; daar zit niet iedereen op te wachten, dat moet je zelf toch ook aanvoelen. Ik wil mijn best doen om ook jouw tekst(en) van eerlijk commentaar te voorzien, maar dan moet je niet de beledidge prinses uithangen zoals in #14. Je kan gewoon zeggen: "Sorry dames, ik weet dat ik niet voor eenieder schrijf, wellicht probeer ik in het vervolg nog eens iets anders/ wellicht kun je in het vervolg mijn bijdragen beter overslaan als dit genre je zo tegenstaat" afhankelijk van wat je toekomstige schrijfplannen inhouden.

Ik weet niet of je de opdracht gevolgd hebt, maar daar ga ik me nu ook niet over uitspreken. Ik heb ook mijn 15 minuten niet benut. In ieder geval, ik heb ook al eens opmerkingen gekregen waar ik minder goed met om kon gaan, maar daar heb ik me overgezet. Uiteindelijk is kritiek een geweldige bouwsteen. Ik vind je schrijfstijl knap voor het genre. En naast het erotieke lees ik ook een ander soort verlangen naar 'mijn lief', ofwel klinkt 'mijn lief' gewoon heel lieflijk in mijn oren, waardoor ik een beetje wordt misleid door de connotatie die ik aan het woord geef.

Dag Fenne Ik las je nog niet eerder (ik ben nieuw op dit forum als schrijfdocente), maar uit bovenstaande reacties kan ik afleiden dat je de gewoonte hebt je niet aan de opdrachten te houden? Geen probleem hoor, maar dan wordt het voor mij ook moeilijk om je van deftige feedback te voorzien. En ik denk dat daarin misschien ook de frustratie van anderen ligt? Dat ze niet goed weten wat met je teksten aan te vangen? Jouw tekst kan veel beter, is naar mijn aanvoelen te zweverig. Ik lees de kleffe tekst van een puber met vlindertjes. Eigenlijk schrijf je over niets. En erotiek is niet "niets", het is een ontzettend belangrijk onderdeel van een mensenleven. En goed geschreven erotische scènes ... die moeten een lezer letterlijk in vuur en vlam kunnen zetten. En dat doet jouw tekst niet. Integendeel. Dus ik denk dat je je doel een beetje mist. Als erotiek echt jouw ding is, dan raad ik je aan je met enige serieux aan het schrijven te zetten. Leer goede scènes neer te zetten. Adem je personages leven in. Laat ons, lezers, uit elkaar spatten van stiekem verlangen. Alsjeblieft, yes! Ik kan uit jouw tekst afleiden dat die weinig tot niets met de opdracht te maken heeft. Jammer, want ik ben ervan overtuigd dat dit soort opdrachten je zou kunnen helpen. Precies omdat je je bewuster moet worden van elke reactie in je lichaam - hoe miniem ook. Zou je eens willen proberen om deze opdracht alsnog uit te voeren, maar dan vanuit liggende meditatie? Vijftien minuten in volledige stilte op je bed liggen. Gewoon liggen. Zonder te fantaseren, zonder bezig te zijn met je tekst. Gewoon in je lichaam aanwezig zijn. Lees de opdracht een keer opnieuw, maar dan vanuit oprechte interesse. En ga ermee aan de slag. Wat is er werkelijk aan de hand in dat lichaam van jou? Schuilt er een boeiend personage in dat lichaam van jou? Ik ben benieuwd!

zit ik weer te slomen met mijn reactie, terwijl hier inmiddels alweer vanalles is toegevoegd ... algehele conclusie, zo zuur is het hier niet lijkt me het belangrijkst en blijven schrijven, natuurlijk

Ik geef een laatste reactie omdat ik geen behoefte tot polemiek voel. Daar is Sol/zijn de Sollers mij te kostbaar voor. @FennevanHeemstede: ik zie dat je inhoudelijk niet op gegeven inhoudelijke reacties reageert. Echter, je trakteert in # 14 op een melodrama die zijn weerga niet kent en waar ik persoonlijk niet gevoelig voor ben. Pek, veren en executie rieken naar een comfortabele slachtofferrol. En dat je een tweespalt beoogt tussen reagerende vrouwen en mannen vind ik minder. Goed minder. Dan reageer ik nog op deze zinsnede: [En mijn enthousiasme over eerlijke en enthousiaste feedback heeft een flinke deuk opgelopen.] M.i. heb je eerlijke reacties gekregen, de mijne was er een van en ik doe niet enthousiast als ik dat niet ben. Jouw genre is een genre alleen begrijp ik niet jouw terugkomende, breed uitgemeten, niets aan de verbeelding overlatende, plakkende eroslading versus opdrachten. Daarin verschilt JanP wel degelijk. Ik ben hier enige tijd geleden binnen komen wandelen zoals jij recent deed. Gezamenlijk maken wij er iets van.

@Manamahouse en Leonardo. Hartelijk dank. Positieve feedback zoals ik hier verwachtte. @de anderen. Deze elite is geen plek voor een in jullie optiek te snel te beledigen prinses. Ga voort als altijd, geen rimpels in de vijver. Alle goeds toegewenst.

Je gelooft het of niet... ik ben momenteel 'Godin van de jacht' aan het lezen... van Heleen van Royen. Ja... juist... die! Heleen van Royen heb ik hier op het forum opgescharreld. Voorheen kende ik haar niet. Wat mij betreft stoort een erotische tekst helemaal niet maar ik zit nu al 95 pagina's stomende seks te lezen. Heel interessant - want door een vrouw geschreven - en knap geschreven ook, moet ik toegeven, al verwacht ik van een roman anderzijds ook iets meer dan paringsdrang. Als je je aan het erotische literaire genre wil wagen dan is het misschien een leuke aanrader om zoveel mogelijk soortgelijke auteurs te lezen. Erotische literatuur moet meer nog dan een ander genre goed geschreven zijn om overeind te blijven, anders krijg je al vlug kritiek. Je moet dus ook nog tegen een stootje kunnen, dat merk je wel. Laat je niet ontmoedigen maar tracht te verbeteren. Ik wens je succes. Ook hier op het forum kan je een plaats hebben denk ik.

Ik ga nog 1 dingetje zeggen, want ik ben helemaal niet voor polemiek, maar ook niet voor verkeerd begrepen worden. Daarom stel ik nog maar even voor de duidelijkheid dat mijn punt was: Het is niet jouw zorg wat IEDEREEN van jouw tekst vindt; het is jouw zorg jouw tekst zo goed te maken als JIJ kunt. (en daarbij kan commentaar, ook akelig en pijnlijk commentaar, nadat het bezonken is, helpen (en dat kun je hier van een brede variatie aan lezers krijgen.)) Ik vind bier smerig, maar geen enkele brouwer laat zich daardoor weerhouden zijn product in alle mogelijke supermarkten, kroegen en restaurants aan te bieden.

Na alle feedback gelezen te hebben, heb ik het fragment nogmaals doorgenomen. Ik vind dat ieder mag schrijven wat die wil. Porno vind ik het niet. Misschien weet ik ook niet waar de scheiding ligt. Maar van de opdracht vind ik niets terug. Niets is zo moeilijk als het schrijven van een goede erotische scène. Een gevaar ben je zeker niet. Niet wegblijven door kritiek. Die is opbouwend bedoeld, ook al zie je het misschien nu even anders.