vraag over interpunctie en hooflettergebruik in een dialoog

Je schrijft in elk geval dankjewel met twee spaties. :p Interpunctie heeft onder meer als doel het leesgemak te vergroten. Daarnaast scheiden komma's zinsdelen, en is het wel zo handig dat een punt je leert dat een zin is geëindigd. ;) Een vraagteken besluit per definitie een zinsdeel, en kan om die reden een punt vervangen. Een komma achter een vraagteken plaatsen kan wél. Hoe een dialoog een extra complicerende factor kan zijn, snap ik niet helemaal. Hardop voorlezen wat je hebt geschreven, helpt je al enorm.

Een pijnlijke glimlach verscheen op moeders gezicht(,). ‘(t) Twee jaar geleden stortte de aandelenmarkt in bla bla bla.’

Dit zijn toch twee afzonderlijke zinnen? Beide zinnen staan op zichzelf. Scheidt ze met een punt. De citaten veranderen niets. Een bijzin die begint met vroeg, zei, antwoordde of woorden met gelijke strekking, volgt altijd na een komma. Zo kun je weten dat het: 'Hij is ziek hè?' Geamuseerd nam ik de zeep uit het bakje, waarna ik een zwiep aan het hendel gaf. en 'En er ging geen lampje bij je branden?', vroeg ik met een duidelijk cynisme in mijn stem. 'En vertel eens, hoeveel winst heb je gemaakt?' moet zijn. Een vraag in alle ernst: Als je hiermee worstelt, hoe kun je dan een boek schrijven? :o Als komma's en punten niet op de goede plekken staan, en zinnen niet eindigen waar ze móéten eindigen, dan is een boek onleesbaar.

1: geamuseerd, zonder hoofdletter. Hoort altijd bij een dialoog. Ook na een !' schrijf je nog: schreeuwde hij/zij/het. 2: zou ik zo schrijven: 'En er ging geen lampje bij je branden?’ vroeg ik met een duidelijk cynisme in mijn stem. 'En (hoofdletter, en een punt achter 'stem', omdat de zin na 'branden?' niet doorloopt in de zin hierna zin, maar een aparte zin is) vertel eens, hoeveel winst heb je gemaakt?’ etc. Hee, dit stukje herken ik :P

Waus. De zin begint met geamuseerd. Zinnen beginnen met een hoofdletter. Geamuseerd hoort niet bij de voorgaande zin.

Geamuseerd nam ik de zeep uit het bakje.

Had er gestaan: 'zei ik geamuseerd.', dan was het een bijzin geweest.

Een vraag in alle ernst: Als je hiermee worstelt, hoe kun je dan een boek schrijven? :o Als komma's en punten niet op de goede plekken staan, en zinnen niet eindigen waar ze móéten eindigen, dan is een boek onleesbaar.

Ai, ik voel 'm. AUW! Ik kan dit beter nu vragen dan wanneer het boek gedrukt is en ik er niets meer aan kan veranderen. Ik dacht dat er één waarheid bestond rondom dit vraagstuk, maar al schrijvende merk ik dat er verschillend gedacht wordt betreffende interpunctie in dialogen. Daarom weiger ik me te schamen voor deze vraag en zal mijn hoofd niet buigen of antwoorden met een blozende smiley. Persoonlijk vind ik de komma in het voorbeeld hieronder erg lelijk staan. 'En er ging geen lampje bij je branden?' , vroeg ik met een duidelijk cynisme in mijn stem. 'En vertel eens, hoeveel winst heb je gemaakt?' xsg

Sgoojur, vóór een komma komt nooit een spatie... :o Solly ;) Dat ziet er ook niet uit , inderdaad. ;) Nee, schamen moet je je zeker niet! Ik vroeg me het alleen af. Maar je bent hier om te leren. Vragen hoe het moet, is honderd keer beter dan fouten blijven maken. Nee, duizend keer! :nod:

@Dargor :o Verkeerd gelezen. Sorry Sgo! 'En er ging geen lampje bij je branden?', vroeg ik met een duidelijk cynisme in mijn stem. 'En vertel eens, hoeveel winst heb je gemaakt?' Die komma is daar ook niet verplicht. De ene uitgeverij doet dat weer anders dan de andere. In het boek dat ik nu lees bijv. wordt die komma na een ?' helemaal niet gebruikt. Zo ja, dan was het me meteen opgevallen. Want dat vind ik verschrikkelijk lelijk.

Hihi ja Waus klopt. Het komt uit mijn Ms. iedereen denkt dus verschillend over mijn vraag. Jij nu ook weer.xsg Hier uit het boek van David Sedaris: 'Ach Sharon, m'n dikke reet!' schreeuwde mijn moeder dan. (kleine letter, geen komma) en 'Je moet eruit,' zei Jacki. 'Toe dan, snel.' (hier punt voor nieuwe zin. Terwijl ik dacht dat het dan wel een nieuwe zin is, maar hoorde bij de vorige zin en dus kleine letter moet zijn.)

Sgoojur, vóór een komma komt nooit een spatie... :o Solly ;) :

ja dùh (oeh, wat heb ik een hekel aan dit woord) Maar omdat ik de komma vet wilde tonen en ik de [b] dingen verkeerd plaatste verscheen er een spatie voor de komma. :angry: xsg

Kleine letter na 'zei Jacki' hoort alleen als de zin door zou lopen: 'Je moet eruit,' zei Jacki, 'en wel nu!'

Het hangt van de hele constructie af. Daarom moet je het hardop voorlezen. Waar je de komma wel hoort, en hem niet ziet, is hij weggelaten om esthetische reden. Zelf heb ik er geen moeite mee de komma te gebruiken. Een komma is een prachtige uitvinding. Zou hij worden afgeschaft? Ik zou direct stoppen met schrijven. ;) Een komma werkt natuurlijk licht vertragend. Voor de snelheid zou je hem óók kunnen weglaten. Maar het blijft strikt genomen tegen de regels.

@Dargor :o Verkeerd gelezen. Sorry Sgo! 'En er ging geen lampje bij je branden?', vroeg ik met een duidelijk cynisme in mijn stem. 'En vertel eens, hoeveel winst heb je gemaakt?' Die komma is daar ook niet verplicht. De ene uitgeverij doet dat weer anders dan de andere. In het boek dat ik nu lees bijv. wordt die komma na een ?' helemaal niet gebruikt. Zo ja, dan was het me meteen opgevallen. Want dat vind ik verschrikkelijk lelijk.

Dank je Waus, wat zijn we toch weer heerlijk eensgezind. Wij tegen de geldende Nederlandse taalregels!

Kleine letter na 'zei Jacki' hoort alleen als de zin door zou lopen: 'Je moet eruit,' zei Jacki, 'en wel nu!'

:nod: :thumbsup: Deze constructies werken goed om een tekst vlotter te laten overkomen.

Dank je Dargor, voor het meedenken en delen van je :!: kennis :D.

Je schrijft in elk geval dankjewel met twee spaties. :p

Het Groene Boekje denkt daar anders over.

Een vraag in alle ernst: Als je hiermee worstelt, hoe kun je dan een boek schrijven? :o Als komma's en punten niet op de goede plekken staan, en zinnen niet eindigen waar ze móéten eindigen, dan is een boek onleesbaar.

Je bedoelt het vast niet zo, maar dit vind ik nogal een uitspraak. Iemand met dyslexie kan toch ook een boek schrijven? Als je maar de weg weet naar de juiste hulpbronnen. Bij het kommagebruik in en na citaten is er vaak geen eenduidigheid, dus dat iemand hier moeite mee heeft snap ik best. Dit vond ik erover op internet (taaladvies van Taalunieversum): ---------- Zet het aanhalingsteken altijd helemaal aan het eind van de (geciteerde) zin, dus na uitroepteken of vraagteken. Alleen als de citaatinleidende zin zelf een vraag of uitroep is, dan komt het vraagteken of uitroepteken helemaal aan het einde van de (samengestelde) zin, na het aanhalingsteken. Er zijn twee mogelijkheden, afhankelijk van de plaats van het citaat in de zin. 1. Het citaat staat aan het einde van een samengestelde zin Zet het afsluitende aanhalingsteken na vraagteken of uitroepteken als u een zin tot het einde toe citeert. De geciteerde zin wordt besloten met een vraagteken of uitroepteken; daarna volgen aanhalingstekens om duidelijk te maken dat de zin tot een citaat behoort. Voorbeelden: (1) De auteur stelt de vraag: 'Wordt binnen de gezondheidszorg niet te veel geëxperimenteerd met het patiëntgebonden budget?' (2) De voorzitter zei: 'Ik laat niet over mij lopen!' (3) Zei hij: 'Is dat geen klinkklare onzin?' In deze gevallen wordt dus geen punt gezet om de hele samengestelde zin af te sluiten: na de combinaties ?' en !' volgt nooit een punt. Ook de combinatie ?'?, die in zin (3) denkbaar zou zijn, komt niet voor. Het kan voorkomen dat de citaatinleidende zin zelf een vraag of een uitroep is. In zo'n geval komt een vraagteken of een uitroepteken achter de hele samengestelde zin. Dus: (4) Ik heb geen zin in dat voortdurende: 'Waarom mag dat niet?'! (5) Riep hij: 'Je kunt wel ophoepelen!'? 2. Het citaat staat aan het begin van de samengestelde zin Als een samengestelde zin begint met een citaat, geldt dezelfde regel: eerst sluit het vraag- of uitroepteken het citaat af, dan volgt het aanhalingsteken. Daarna komt een komma voor de citaatuitluidende zin. Voorbeelden: (6) 'Is dat geen klinkklare onzin?', vroeg hij. (7) 'Dat is klinkklare onzin!', riep hij. ------------ En de verwarring is begrijpelijk. Onzetaal zegt dit daarover: ------------ Veel mensen twijfelen over de plaats van de komma als een citaat wordt onderbroken, en ook adviesboeken zijn het hierover niet altijd met elkaar eens. Wij zetten zelf de komma binnen de aanhalingstekens als hij ook in de hele geciteerde zin voorkomt, en buiten de aanhalingstekens als dat niet het geval is: * "Kortom," besloot hij zijn verhaal, "we hadden een heerlijke vakantie." (De hele geciteerde zin is: 'Kortom, we hadden een heerlijke vakantie.') * "Waarom", wilde mijn broertje weten, "zijn bananen krom?" (De hele geciteerde zin is: 'Waarom zijn bananen krom?') Overigens houden uitgevers van romans en andere fictieboeken vaak net iets andere regels aan. Ze hanteren de ELDA-regel: 'eerst leesteken, dan aanhalingsteken'. Dat wil zeggen dat de komma in de volgende zinnen in veel boeken binnen de aanhalingstekens wordt geplaatst, hoewel die eigenlijk niet bij het citaat hoort: * "Ik hou niet van appeltaart," zei ik. * "Waarom," wilde mijn broertje weten, "zijn bananen krom?" -----------

Wow Sjee! Dankjewel! xas

haha, niet nodig. Ik knip en plak gewoon. :o Dargor heeft het uit eigen kennis uitgelegd, dat was meer werk. Wat ik doe is vaak via Google gewoon wat intypen. Bijvoorbeeld 'komma na vraagteken' of 'leestekens' of 'ervoor aan elkaar'. Meestal is dan de eerste of tweede hit al de uitleg die je nodig hebt. Maar je kunt ook op de sites zelf zoeken: http://www.onzetaal.nl/advies/index.php http://taaladvies.net/ Tijdens het schrijven zet ik deze links vaak als bladwijzer (als favoriet) klaar, samen met synoniemen.net en Van Dale online woordenboek. In Firefox kun je de bladwijzers in een map stoppen en dan hoef je alleen maar te klikken op 'alle openen in tabbladen'. Heel handig, heb je alle sites op een rij.

@Sjee: Ik vroeg me dat af, omdat komma's en punten tienduizend keer in een boek voorkomen. Nee, iemand die niet weet hoe komma's en punten gebruikt moeten worden, kan niet zonder meer een boek schrijven. Net zoals iemand met dyslexie niet zonder meer een boek kan schrijven. Dat was mijn punt. Een heel boek voltooien, waarbij iemand anders de punten en de komma's op de goede plek zet, kan ik me ook lastig voorstellen. Het leek me een reëele overweging, zo vlak na het opstaan. Uiteraard heb je gelijk. Met het aanboren van de juiste hulpbronnen komt een mens ver. Maar ik weet toevallig dat Sgoojur al een jaar bezig is, terwijl ik nu pas de vraag lees. Dat speelt ook een rol.

Je schrijft in elk geval dankjewel met twee spaties. :p

Het Groene Boekje denkt daar anders over.

Ik las dat het sinds een tijdje allebei mag. Dat vind ik het vervelende in onze taal, die vaagheden. Het is ook niet bij te houden.

Daarnaast scheiden komma's zinsdelen, en is het wel zo handig dat een punt je leert dat een zin is geëindigd. ;)

. Wat scheidt de komma hier?

Uiteraard heb je gelijk. Met het aanboren van de juiste hulpbronnen komt een mens ver. Maar ik weet toevallig dat Sgoojur al een jaar bezig is, terwijl ik nu pas de vraag lees. Dat speelt ook een rol.

:D Eens een Sgoojur altijd een Sgoojur :p . Dargor je hebt gelijk. Sterker nog vandaag vier ik mijn jubileum. Ik ben nu precies 1 jaar bezig met mijn boek. Ik begon totaal out of the blue met mijn story, zonder plan, kennis van zaken, niets. Mijn eerste schrijf die in augustus 2009 klaar was, kon zo hupakee de prullenbak in. Gedurende dat hele jaar heb ik geschreven op een manier waarvan ik dacht dat het goed was, maar nu ik mijn stuk laat proeflezen, merk ik dat er verschillend over interpunctie in dialogen gedacht wordt. Ik hoop dat ik nu een beetje duidelijkheid kan scheppen. Die komma na EN kan ik niet onderbouwen, maar hij kán soms wel.xsg

Leestekens, pff... altijd moeilijk. Ik kijk daarvoor in de Schrijfwijzer van Renkema. Hij zegt bijvoorbeeld nog: Als een ononderbroken citaat aan het begin van een zin eindigt op een punt, vervalt de punt. Na het tweede aanhalingsteken, of afhalingsteken, staat een komma. voorbeeldzin: 'Dat is onzin', zei hij. ter vergelijking: 'Dat is onzin!', zei hij. ''Vindt je dat echt?', vroeg ik.