#111 Augustus 2016 - toen het toch nog zomer werd

Wilhelmina, jij ook al bevangen door de hitte? Hoe kom je er in hemelsnaam bij om je bij deze temperaturen zulke moeilijke filosofische vragen te stellen? Aristoteles draait zich nu nog steeds om in zijn graf omdat hij de vraag bij leven nooit heeft kunnen beantwoorden. Het zal ook wel een beetje de schuld van Odile zijn geweest die ons heeft gevraagd vijf minuten te raaskallen (bij deze hitte!) en daar een gedicht uit te destilleren. Dat staat gelijk aan de kat op het spek binden, dus vragen om moeilijkheden. De volgende moeilijkheid doet zich voor. Al lezende vroeg ik het me ook af en ik moet je bekennen dat ik het ook niet wist. Maar nu jij het wel weet, wil ik verdomd graag weten waarom de eeuwigheid werd bedacht uit optimisme en om het evenwicht (welk?) te bewaren; of te bewerkstelligen? zeurtje: 10 >> tien

Ook (?) ik heb wat moeite met het evenwicht, Willemina. Misschien bedoel je dat we ons daarom (legitiem) bezig kunnen houden met klein leed zoals een insectenbeet en een zweetdruppel? Ja, ik heb besloten dat dat mijn interpretatie is :) Vind ik het dus heel mooi.

Raaskallen is dan wel weer authentiek, Dos. In deze methode ligt besloten dat je gedachten opschrijft die nog half bewust zijn. Wat ik dan mooi vind is dat Willemina denkt aan Syrië in haar ongecensureerde denken. We blijken allemaal bezig met denken over de werkelijkheid, meestal half bewust. Bij freewriten komt dit op papier en levert materiaal waar je later nog eens dieper over kunt nadenken. Dit heeft echter tijd nodig en het houdt nooit op. Het denken levert inzichten op, die echter niet volkomen vast hoeven te zijn of duidelijk voor een ander. Het evenwicht-idee blijkt voor Angus en Dos niet helemaal helder. Je zou het kunnen verduidelijken of je stapt eroverheen. Misschien kunnen ze die gedachte niet volgen omdat er tussenstappen ontbreken of omdat de formulering niet precies weergeeft wat je bedoelt te zeggen.

Willemina, ja, mooi filosofisch gedicht van vraag en besluit.

@Willemina, het is niet leuk te herhalen. De aangehaalde eeuwigheid/evenwicht/optimisme versus een zweetdruppel/insectenbeet/hagelslag/bommen/Syrië kan ik niet plaatsen. En dit is uiteraard persoonlijk omdat iedereen anders leest. Wel vond ik het fijn je weer gelezen te hebben.

Terwijl de zweetdruppel zijn eindbestemming bereikt.- zou een mooie slotzin zijn. Dan besluit weghalen. Ik vind het een fraai gedicht. Dagelijks worden we geconfronteerd met de ellende in o.a. Syrië. Een sinterklaasgedicht vind ik al moeilijk. Daarom hebben we Sinterklaas afgeschaft.

Wilhelmina, jij ook al bevangen door de hitte?

Ja

Hoe kom je er in hemelsnaam bij om je bij deze temperaturen zulke moeilijke filosofische vragen te stellen?

Die invloed heeft hitte juist op mij. ;)

Het zal ook wel een beetje de schuld van Odile zijn geweest die ons heeft gevraagd vijf minuten te raaskallen (bij deze hitte!) en daar een gedicht uit te destilleren. Dat staat gelijk aan de kat op het spek binden, dus vragen om moeilijkheden.

Ik heb Odile al eens de schuld gegeven van een eerdere uitspatting. Ik neem in dit geval manmoedig de verantwoordelijkheid op me,

De volgende moeilijkheid doet zich voor. Al lezende vroeg ik het me ook af

Het is dus besmettelijk? :nod:

en ik moet je bekennen dat ik het ook niet wist. Maar nu jij het wel weet, wil ik verdomd graag weten waarom de eeuwigheid werd bedacht uit optimisme en om het evenwicht (welk?) te bewaren; of te bewerkstelligen?

Ik weet het ook niet, maar ik heb gewoon beslist dat het zo is zonder te weten waarom. Of misschien ook wel: omdat mensen zo veerkrachtig zijn.

zeurtje: 10 >> tien

Verander ik, dank je.

Ook (?) ik heb wat moeite met het evenwicht, Willemina. Misschien bedoel je dat we ons daarom (legitiem) bezig kunnen houden met klein leed zoals een insectenbeet en een zweetdruppel? Ja, ik heb besloten dat dat mijn interpretatie is :) Vind ik het dus heel mooi.

Dankjewel, Angus. Mooi, die eigen interpretatie van mijn gedicht. Freewritend kwam ik tot de ontdekking dat alles in de wereld eigenlijk 'in evenwicht' is. Tenminste als je het zo ziet dat in tegenstellingen evenwicht zit. Dat als het ergens heel slecht gaat, het ergens anders juist heel goed gaat. Zwart - wit, geboorte - dood. Dat er kleine dingen zijn en grote. En zo kwam ik erop dat naast het stoffelijke zijn er wel een onstoffelijk zijn moet bestaan, vanwege dat evenwicht. Ach, zo zit een mens wel eens te filosoferen op een hele warme zomerdag ;) .

Willemien, als je het zelf ook niet weet, is het verstandig een helder besluit te nemen. Laat Aristoteles maar rustig in zijn graf verder draaien; heeft hij ook wat te doen. Per slot van rekening heeft hij de spiraalschroef uitgevonden. Of was dat een andere soof?

Raaskallen is dan wel weer authentiek, Dos. In deze methode ligt besloten dat je gedachten opschrijft die nog half bewust zijn. Wat ik dan mooi vind is dat Willemina denkt aan Syrië in haar ongecensureerde denken. We blijken allemaal bezig met denken over de werkelijkheid, meestal half bewust. Bij freewriten komt dit op papier en levert materiaal waar je later nog eens dieper over kunt nadenken. Dit heeft echter tijd nodig en het houdt nooit op. Het denken levert inzichten op, die echter niet volkomen vast hoeven te zijn of duidelijk voor een ander. Het evenwicht-idee blijkt voor Angus en Dos niet helemaal helder. Je zou het kunnen verduidelijken of je stapt eroverheen. Misschien kunnen ze die gedachte niet volgen omdat er tussenstappen ontbreken of omdat de formulering niet precies weergeeft wat je bedoelt te zeggen.

Odile, Bedankt voor de tip, en ook voor de opdracht. Ik heb voor het eerst zitten freewriten en het kan zijn dat het handiger is om nog iets meer informatie vanuit de geschreven tekst te geven in het gedicht. ik denk wel dat ik dit nog eens vaker ga doen, gewoon een tijdje schrijven zonder doel - zien welke kant het opgaat.

Willemina, ja, mooi filosofisch gedicht van vraag en besluit.

Dankjewel, JanP. Je hebt het gelezen zoals ik het bedoelde.

@Willemina, het is niet leuk te herhalen. De aangehaalde eeuwigheid/evenwicht/optimisme versus een zweetdruppel/insectenbeet/hagelslag/bommen/Syrië kan ik niet plaatsen. En dit is uiteraard persoonlijk omdat iedereen anders leest. Wel vond ik het fijn je weer gelezen te hebben.

Ik schoot in de lach bij je commentaar, Mili. Hoezo is het niet leuk te herhalen? Ik heb mijn gefilosofeer al een beetje uitgelegd in mijn commentaar aan Angus, maar een gedicht blijft een interpretatie van tekst. Misschien helpt het wanneer ik nog iets toevoeg aan het gedicht, aan de andere kant vind ik het zelf oké zoals het is. Hoezo vond je het fijn me weer gelezen te hebben? :D

Terwijl de zweetdruppel zijn eindbestemming bereikt.- zou een mooie slotzin zijn. Dan besluit weghalen. Ik vind het een fraai gedicht. Dagelijks worden we geconfronteerd met de ellende in o.a. Syrië. Een sinterklaasgedicht vind ik al moeilijk. Daarom hebben we Sinterklaas afgeschaft.

Bedankt voor je leuke filosofische reactie, Tja. Heerlijk, die logica tussen Syrië en Sinterklaas. Ik wilde het onder jouw gedicht al hebben over de pepernoten die alweer in de winkels liggen maar ben nog niet aan een reactie toegekomen. ;) Het klopt wat je zegt, dat dat een mooie slotzin zou zijn, en ik heb het ook overwogen, maar dan verdwijnt het filosofische uit de tekst en brengt het niet over wat ik bedoel.

@Willemina #12, [Ik schoot in de lach bij je commentaar, Mili. Hoezo is het niet leuk te herhalen?] Als iets al eerder is gezegd, vind ik het vervelend het weer aan te halen. [Hoezo vond je het fijn me weer gelezen te hebben? :D ] Ik proef hier een ironische ondertoon. Ik beloof je het niet meer fijn te vinden. :D

Een gedicht is taalverdichting, het is juist goed om veel weg te laten en over te laten aan de lezer. Ik merk vaak dat mensen iets onduidelijk vinden en dan wordt het uitgebreid uitgelegd, terwijl soms een woord of halve zin erbij genoeg is. Als niemand zich herkent in dat evenwicht, is het beeld misschien te wijdlopig. Vervang het dan door een preciezere uitspraak of voeg detail toe. Laat het desnoods weg.

ik vind het prachtig, ik heb eigenlijk geen problemen met het evenwicht, ik vul graag zelf nog veel in en hier kan dit. :) Ik merk wel dat er ergens een stroevere zin tussen zit, maar ook dat kan wat mij betreft zijn om de lezer alert te houden.

Heel fijn gedicht, Wilhelmina. Concrete beelden en filosofische bespiegelingen mooi verweven met elkaar.

@Willemina #12, [Ik schoot in de lach bij je commentaar, Mili. Hoezo is het niet leuk te herhalen?] Als iets al eerder is gezegd, vind ik het vervelend het weer aan te halen. [Hoezo vond je het fijn me weer gelezen te hebben? :D ] Ik proef hier een ironische ondertoon. Ik beloof je het niet meer fijn te vinden. :D

Op die manier: jij vindt/het is het niet leuk om iets te herhalen. Het weerhoud je er gelukkig niet van. Ik dacht dat de herhaling van het woord 'terwijl' je tegenstond, voeg daarbij dat je het een niet met het ander kon rijmen, dan bleef er niet zoveel (inhoudelijk niets) van het gedicht over. Om daarna te lezen dat je het fijn vond me weer gelezen te hebben was ruim voldoende om in de lach te schieten. Nah.. die belofte van niet fijn meer vinden ga je niet houden. :D .

Een gedicht is taalverdichting, het is juist goed om veel weg te laten en over te laten aan de lezer. Ik merk vaak dat mensen iets onduidelijk vinden en dan wordt het uitgebreid uitgelegd, terwijl soms een woord of halve zin erbij genoeg is. Als niemand zich herkent in dat evenwicht, is het beeld misschien te wijdlopig. Vervang het dan door een preciezere uitspraak of voeg detail toe. Laat het desnoods weg.

Ik heb nu als slot 'in tegenstellingen' toegevoegd. Waarschijnlijk is het zo beter te begrijpen al moet iemand nog wel wat moeite doen. Ik ben blij met de feedback die ik heb gekregen. Ik vind het echt een verbetering zo. Dankjewel.

Ik vind het resultaat van jouw freewriting erg rijk en daar kan ik erg van genieten! Als gedicht vind ik het persoonlijk teveel. Less = more. Maarrrr... trek je vooral niets aan van wat ik vind, het is jouw gedicht en het is mooi om te lezen dat er mensen zijn die het wel erg mooi vinden, gewoon zoals het gedicht is :-).

ik vind het prachtig, ik heb eigenlijk geen problemen met het evenwicht, ik vul graag zelf nog veel in en hier kan dit. :) Ik merk wel dat er ergens een stroevere zin tussen zit, maar ook dat kan wat mij betreft zijn om de lezer alert te houden.

Dank voor je reactie, Joke VG. Je maakt me wel nieuwsgierig naar die stroevere zin... Ga je me nog vertellen welke dat is? :)

Heel fijn gedicht, Wilhelmina. Concrete beelden en filosofische bespiegelingen mooi verweven met elkaar.

Bedankt voor je mooie reactie, Nel. Daar ben ik blij mee.

Ik vind het resultaat van jouw freewriting erg rijk en daar kan ik erg van genieten! Als gedicht vind ik het persoonlijk teveel. Less = more. Maarrrr... trek je vooral niets aan van wat ik vind, het is jouw gedicht en het is mooi om te lezen dat er mensen zijn die het wel erg mooi vinden, gewoon zoals het gedicht is :-).

Bedankt voor het lezen en reageren, Sonja. Vergeleken met de originele tekst is dit al behoorlijk "less" ;) Wat vind je nog teveel? Ben ik wel benieuwd naar. :)

Ja. Het lijkt me eigenlijk zoals het leven is. Het leven vanaf hier. Ik vind dit een interessant gedicht.

Willemina, heel gek, maar heb je iets veranderd sinds je dit geplaatst hebt? Ik struikel niet meer. :) Maar ik blijf het een hele mooie vinden!