Start » Forum » Het uitgeefproces » Eigen beheer en pod » Onduidelijkheid over definities POD en eigen beheer

Onduidelijkheid over definities POD en eigen beheer

19 reacties [Laatste bericht]
fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192

Onduidelijkheid over definities POD en eigen beheer

Hallo,

Na net langdurig op het forum te hebben gezocht, is het me nog steeds onduidelijk wat in Nederland de definities zijn van POD en eigen beheer. Ik hoop dat er mensen zijn op dit forum die me wat duidelijkheid kunnen verschaffen.

Voor het schrijven van een toekomstige blogpost, ben ik nieuwsgierig geworden wat Nederlandse schrijvers verstaan onder POD en eigen beheer.
Ik kom uit de Engelstalige self-pub wereld en daar is uitgeven in eigen beheer (self-publishing) gelijk aan POD. POD (print on demand) is daar simpelweg een onderdeel van de self-publishing, en wel datgene dat een papieren boek oplevert.

Al lezende op het forum heb ik het idee dat er in Nederland anders tegenaan gekeken wordt. Zo wordt er gezegd dat een schrijver kan kiezen tussen een reguliere uitgeverij, POD of eigen beheer. Dat zou betekenen dat POD en eigen beheer niet hetzelfde zijn.
Of is het zo dat in Nederland de definities nog niet echt vastliggen, omdat self-publishing hier nog wat in de kinderschoenen staat?
En zijn er hier schrijvers die bij eigen beheer (of POD) automatisch denken aan het uitgeven van een ebook, of denkt men dan alleen aan een papieren boek? Is dat misschien het verschil?
Of wordt er met eigen beheer Vanity Press bedoeld?

Zoals gezegd hoop ik dat er mensen zijn die me hierbij kunnen helpen.

Maria

Reacties

Likaiar
Laatst aanwezig: 1 jaar 41 weken geleden
Sinds: 23 Aug 2013
Berichten: 416

Met eigen beheer wordt bedoeld dat je alles zelf doet,
ie. Je betaalt je eigen redacteur, je zorgt zelf dat de opmaak goed is, je zorgt zelf voor een isbn, je vindt zelf een drukker en je maakt zelf afspraken met boekhandels en het centraal boekhuis
Met andere woorden, je bent uitgever van je eigen boek.
Omdat je alles zelf doet is er niemand waar je je winst mee moet delen.

POD is waar je naar een site gaat en je verhaal daar upload zodat zij er eboeks en soms fysieke boeken van maken zonder dat je daar verder dan nog iets voor moet doen. Alhoewel het verstandig is om redactie te laten doen en je moet besluiten of je bijbetaalt voor een isbn enz.
In principe deel je je winst met het POD bedrijf, zoals BNB, smashwords, lulu etc

Dat is hoe ik het begrepen heb althans smile

fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192

Bedankt voor je antwoord, Likaiar. smile

Het zou heel best kunnen dat je gelijk hebt. Het blijft echter verwarrend.
Met eigen beheer bedoel jij dus alleen papieren boeken. Klopt dat?

Smashwords is in mijn ogen geen POD aangezien ze alleen ebooks distribueren en geen papieren boeken. Je moet daar echt alles zelf doen en ze bieden ook geen mogelijkheid om tegen betaling teksten te laten redigeren e.d.
Datzelfde geldt bijvoorbeeld voor Amazon's KDP. Daar ga je het verhaal, voorkant e.d. uploaden voor distributie op Amazon. Maar dat is geen POD, want KDP doet geen papieren boeken. Daar is Createspace voor, de POD-tak van Amazon. Maar voor zover ik weet is het nog niet mogelijk Nederlandse boeken te uploaden op Createspace.
BNB doet zowel ebooks als POD (en dan bedoel ik mijn vorm van POD, het drukken en distribueren van papieren boeken). Toch zie ik BNB niet alleen als een POD (zoals jij dat bedoeld), maar als een platform waar schrijvers hun eigen boeken kunnen uitgeven en tegen betaling teksten kunnen laten redigeren e.d.

Of heb ik het toch helemaal mis en haal ik de Nederlandse en Engelse uitgeefwerelden door elkaar? o-O

Likaiar
Laatst aanwezig: 1 jaar 41 weken geleden
Sinds: 23 Aug 2013
Berichten: 416

Ik denk dat het gewoon in twee werelden iets anders betekend. Volgens bij wordt smashwords idd wel als pod gezien.

Eigen beheer is ook eboeken, maar dan wel via andere kanalen dan iets als smashwords. Ik weet niet hoe een uitgever dat doet.
Je moet bij eigen beheer gewoon denken, regulier uitgeverij, maar je moet hem wel ff zelf opzetten wink

fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192

Het zal inderdaad wel verschillende dingen betekenen en dat maakt mij in de war. Bedankt voor je uitleg, Likaiar. smile

Wellicht zijn er nog anderen die er een licht op kunnen laten schijnen.

Elo-schrijft
Laatst aanwezig: 1 jaar 27 weken geleden
Sinds: 3 Mei 2007
Berichten: 336

POD gaat vooral ook over de manier waarop het boek gemaakt is: geprint in plaats van gedrukt. Deze techniek wordt ook gebruikt door sommige reguliere uitgeverijen, bijvoorbeeld als de voorraad van een boek (tijdelijk) op is of als men slechts weinig exemplaren nodig heeft. Het scheelt voorraadkosten, want bij POD is er geen sprake van een voorraad: het boek wordt pas gemaakt als het besteld is. Met POD kun je desnoods een enkel exemplaar maken, bij drukken moet je meteen een hele oplage bestellen.

fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192

Hoi Elo,

Als je het dus zo omschrijft zou een POD uitgeverij een uitgeverij zijn die alleen boeken print en niet drukt. Maar doen ze bijvoorbeeld wel ebooks, zoal Bravenewbooks?

Maria

Elo-schrijft
Laatst aanwezig: 1 jaar 27 weken geleden
Sinds: 3 Mei 2007
Berichten: 336

Ik weet het ook niet precies. Voor veel mensen is POD synoniem aan 'in eigen beheer', maar dat hoeft technisch gezien niet per se zo te zijn, dat wilde ik met mijn reactie aangeven. Alleen heb je daar misschien niet zoveel aan voor je blog, want schrijvers die regulier uitgegeven worden hoeven zich daar waarschijnlijk niet druk om te maken.

Ik denk wel dat de meeste bedrijven die mensen helpen boeken in eigen beheer uit te geven voor printen gaan. Omdat er meestal niet zo heel veel exemplaren van verkocht worden en de kosten lager zijn. Het zou ook wel vreemd zijn om het te hebben over 'printing on demand' als je boeken drukt, natuurlijk. Maar dat bedenk ik nu allemaal, dat is niet op feitenkennis gebaseerd.

Wat Brave New Books betreft, dat bedrijf biedt inderdaad ook e-books aan. En op hun website geven ze aan dat ze de boeken in principe printen, tenzij je een hoge oplage wilt. Vanaf een bepaalde oplage is drukken namelijk goedkoper dan printen, al weet ik niet precies hoe die verhoudingen liggen. Zij bieden dus eigenlijk alles aan: printen, drukken en e-books.

Diana Silver
Laatst aanwezig: 6 uren 55 min geleden
Sinds: 8 Nov 2010
Berichten: 4936

Django Mathijsen postte van de week deze link in een ander topic:

http://www.sfwa.org/other-resources/for-authors/wr...

(Is wel in het Engels)

Waar waren we gebleven?

fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192

@ Elo
Bedankt voor je uitgebreide reactie. Het begint me wat duidelijker te worden, in zover dat in Nederland, zoals jij zegt, POD synoniem staat aan 'eigen beheer', terwijl dat natuurlijk niet zo hoeft te zijn.
Ik heb er wel degelijk wat aan voor mijn blog. smile

@ Diane
Dat is een zeer interessante link. Het gaat over de Engelstalige uitgeefwereld, maar ik begin te vermoeden dat het ook in Nederland geldt. Het lijkt alleen het geval te zijn dat Nederlandse schrijvers de verschillende benamingen door elkaar halen, waardoor de verwarring ontstaat, zoals Elo ook al zei.
Ik ga eens wat research doen naar Nederlandse 'vanity of subsidy publisher' en ook de 'self-publishing services', om te kijken of ik bepaalde 'uitgeverijen' kan plaatsen binnen de benamingen, zodat er hopelijk wat duidelijkheid kan ontstaan.
Bedankt!

Maria

Lore
Laatst aanwezig: 36 weken 2 dagen geleden
Sinds: 24 Feb 2011
Berichten: 180

Het verschil ligt in de rechten en inkomsten als auteur.

Eigen beheer, dan heb je eigen rechten in handen. Dan is de uitgeverij eigenlijk een kopieercenter. Je verdeelt je boek, en krijgt zelf de inkomsten.

POD is print on demand. Dwz, vanaf er een boek gekocht wordt, drukt de uitgeverij het. Er is dus geen oplage van je boek. Het wordt boek per boek geprint.

Nu zo'n pod uitgeverij kan je ook een auteurscontract aanbieden, waardoor je hun platform kan gebruiken om je boek te verkopen (site , webshop en social media en zo...). Dan teken je een contract en krijg je royalties van de verkoop. Dan ben je niet in eigen beheer bezig, maar ben je onder contract bij een POD.

Dus eigen beheer is zelf leuren met je boeken, maar alle inkomsten zijn voor jou. Je moet zelf voor alles zorgen. Of contract bij POD waarbij je boek online komt op hun site en je boek per stuk wordt afgedrukt nadat er eentje besteld is.

fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192

Bedankt, Lore!

Gelukkig is het 'leuren met boeken' tegenwoordig een stuk makkelijker vanwege ebooks. Die zijn makkelijk zelf op webshops te plaatsen. Je hoeft niet eens een stap meer buiten de deur te doen om toch wereldwijd te koop te zijn. smile

Maria

Likaiar
Laatst aanwezig: 1 jaar 41 weken geleden
Sinds: 23 Aug 2013
Berichten: 416

Lijkt erop dat mijn oorspronkelijke posts toch niet waar zijn :$
Heb ik ook nog wat geleerd

Van den Karbargenbok
Laatst aanwezig: 2 jaren 10 weken geleden
Sinds: 29 Mei 2015
Berichten: 35
fritztheknife schreef:

Hallo,

Na net langdurig op het forum te hebben gezocht, is het me nog steeds onduidelijk wat in Nederland de definities zijn van POD en eigen beheer. Ik hoop dat er mensen zijn op dit forum die me wat duidelijkheid kunnen verschaffen.

[...]

Maria

.
POD en eigen beheer hebben in principe niets met elkaar te maken. Dat ze toch steeds op één hoop worden gegooid, vindt zijn grond in het feit dat POD financieel interessant is voor dienstverleners in de eigen-beheerbranche, die dan ook de eersten waren om er gretig en uitgebreid gebruik van te maken.

POD staat voor "Printing On Demand". Het is een nieuwe, tot voor kort experimentele druktechniek die, kort door de bocht samengevat, neerkomt op het per exemplaar printen van boeken. In de praktijk betekent het dat boeken worden geproduceerd wanneer ze worden besteld c.q. verkocht (lees: betaald). Het resultaat doet niet onder voor de klassieke offsetdruk en is in bepaalde opzichten zelfs beter.
Uitgevers maken er vooralsnog geen primair gebruik van, behalve enkele uitzonderingen als Boekscout. In de klassieke uitgeverij wordt POD, vooralsnog sporadisch, benut om hiaten in de offsetproduktie op te vangen.

Voor auteurs heeft POD een groot voordeel en een groot nadeel. Het voordeel is dat je als onbekende auteur veel gemakkelijker binnenkomt bij een uitgever, omdat die geen kosten hoeft te maken voor opslagruimte bij het Centraal Boekhuis, en evenmin het financiële risico hoeft te nemen van een eerste oplaag die misschien in z'n geheel verramsjt moet worden wanneer het boek niet aanslaat. (Op termijn zal POD ongetwijfeld de doodsteek zijn voor de ramsjhandel, maar daar gaat het nu niet over.)
Het nadeel is dat je nieuwe boek niet – of in het gunstigste geval niet onmiddellijk – in de schappen komt te liggen.

De enigen die, om begrijpelijke redenen, tot dusverre uitgebreid gebruik maken van POD zijn dienstverleners op het gebied van uitgeven in eigen beheer.
In die branche zit, om het maar zacht uit te drukken, nogal veel kaf tussen het koren. Dat heeft POD een slechte naam bezorgd en dat is jammer, want het is een mooie druktechniek met veel mogelijkheden, die in de min of meer nabije toekomst ongetwijfeld een enorme vlucht zal nemen.

POD heeft dus absoluut niets van doen met e-boeken. Dat zijn computerbestanden (eigenlijk gezipte bundeltjes HTML-bestanden) en die worden nu eenmaal niet gedrukt. Dat de eigen beheer-dienstverleners zich ook op die markt hebben gestort, is een ander verhaal.

“ I've always considered writing the most hateful kind of work. I suspect it's a bit like fucking, which is only fun for amateurs. Old whores don't do much giggling.” — Hunter S. Thompson

fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192

Hoi,

Bedankt voor je reactie.
Ik ben het met je eens. POD is alleen maar een druktechniek en zou in principe niet als term gebruikt moeten worden om de self-publishing industrie aan te duiden. Iets dat nu in Nederland wel het geval lijkt te zijn.

In de Engelstalige wereld is het volgende een feit. Je kunt als self-pubber kiezen voor ebooks én POD. In dat geval komt je boek uit als ebook en papieren boek. Je kunt ook kiezen voor alleen ebook of alleen POD.
Als een Engelse schrijver zegt: 'I'm doing POD.' dan bedoelt ie dat zijn boek als papieren boek wordt uitgebracht en niet dat hij een self-pubber is.

Persoonlijk vind ik dat deze termen ook in Nederland op deze manier zouden moeten worden gebruikt. Dit voorkomt een hoop verwarring. Of dit ooit het geval zal worden is afwachten.

Ik heb ondertussen na wat research de termen als volgt op een rijtje staan voor mezelf.

* Reguliere uitgeverij: Geen kosten voor de auteur. Redigeren, publicatie, marketing wordt gedaan door de uitgeverij.

* Vanity Press: Hoge kosten voor de auteur om het boek te redigeren, publiceren e.d. Vaak weinig tot geen marketing.

* POD-uitgeverij (Zelf uitgeef bureau): Soms gratis, soms kosten voor de auteur voor bepaalde uitgeef-pakketten. Fiks bedrag aan productiekosten wordt ingehouden op de royalty's van de auteur.

* Echt zelf uitgeven: Auteur doet alles en draait op voor de kosten. Houdt daarbij wel de volledige regie in handen. Krijgt hoge royalty's (tot 70%) en zit niet vast aan een contract.

Persoonlijk denk ik dat de Nederlandse term ‘POD-uitgeverij’ vervangen zou moeten worden door ‘Zelf uitgeef bureau’. Dit zou verwarring kunnen voorkomen, denk ik. Maar helaas is dat nu nog niet het geval.
Daarvoor zou het self-pubben eerst beter bekend moeten worden onder schrijvers en worden geaccepteerd als een legitieme manier om je boek op de markt te brengen.

Maria

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 7 uren 12 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5907
Citaat:

* Echt zelf uitgeven: Auteur doet alles en draait op voor de kosten. Houdt daarbij wel de volledige regie in handen. Krijgt hoge royalty's (tot 70%) en zit niet vast aan een contract.

Dit is toch in eigen beheer? Dan geef je jezelf geen royalty's, maar is de opbrengst volledig voor jou.

Citaat:

Persoonlijk denk ik dat de Nederlandse term ‘POD-uitgeverij’ vervangen zou moeten worden door ‘Zelf uitgeef bureau’.

POD kan staan voor Printing On Demand of Publishing On Demand. Je hoeft niet een zelf-uitgever te zijn om op aanvraag te printen of te publiceren; reguliere uitgeverijen - of andere partijen c.q. opdrachtgevers - kunnen dat ook voor je (laten) doen.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 7 uren 12 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5907

P.S. even voor de juiste terminologie om meer verwarring te vermijden:

Van den Kabargenbok schreef:

... POD (...) is een mooie druktechniek

fritztheknife schreef:

POD is alleen maar een druktechniek

POD is geen druktechniek; bij druktechnieken heb je het over technieken van het drukken, zoals hoogdruk, diepdruk, zeefdruk et cetera.

POD is een manier om een bestand op papier te vermenigvuldigen dan wel te publiceren - in letterlijke zin kun je een e-book niet printen on demand, maar wel publishen on demand. Het is dus maar wat je verstaat onder POD.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Van den Karbargenbok
Laatst aanwezig: 2 jaren 10 weken geleden
Sinds: 29 Mei 2015
Berichten: 35
Thérèse][quote schreef:

[...]

POD kan staan voor Printing On Demand of Publishing On Demand. Je hoeft niet een zelf-uitgever te zijn om op aanvraag te printen of te publiceren; reguliere uitgeverijen - of andere partijen c.q. opdrachtgevers - kunnen dat ook voor je (laten) doen.

.
Ik moet bekennen dat POD als afko voor "Publishing On Demand" nieuw voor me is. Die dubbele betekenis draagt ongetwijfeld bij aan de begripsverwarring.
Misschien zouden gedetailleerdere acroniempjes (PrOD en PuOD?) zinvol zijn.

Overigens – ik heb er geen ervaring mee – is het bij zelfpublicatie waarschijnlijk voordeliger om voor PrOD gebruik te maken van een dienstverlener op dat gebied, ook wanneer je verder alles zelf doet. Zo'n dienstverlener heeft waarschijnlijk een bulkcontract met een PrOD-bedrijf, waardoor hij gunstigere prijzen kan bedingen, zoals ook het geval is bij de klassieke "drukwerkbemiddeling".

“ I've always considered writing the most hateful kind of work. I suspect it's a bit like fucking, which is only fun for amateurs. Old whores don't do much giggling.” — Hunter S. Thompson

Van den Karbargenbok
Laatst aanwezig: 2 jaren 10 weken geleden
Sinds: 29 Mei 2015
Berichten: 35
Thérèse schreef:

P.S. even voor de juiste terminologie om meer verwarring te vermijden:

Van den Kabargenbok schreef:

... POD (...) is een mooie druktechniek

fritztheknife schreef:

POD is alleen maar een druktechniek

POD is geen druktechniek; bij druktechnieken heb je het over technieken van het drukken, zoals hoogdruk, diepdruk, zeefdruk et cetera.

POD is een manier om een bestand op papier te vermenigvuldigen dan wel te publiceren - in letterlijke zin kun je een e-book niet printen on demand, maar wel publishen on demand. Het is dus maar wat je verstaat onder POD.

.
Sorry Thérèse, maar dit vind ik muggenzifterij die juist bijdraagt aan de verwarring. Uiteraard is "Printing On Demand" geen druktechniek in de klassieke zin. In dit topic gaat het erom dat het in beide gevallen gaat om de produktie van papieren boeken.

“ I've always considered writing the most hateful kind of work. I suspect it's a bit like fucking, which is only fun for amateurs. Old whores don't do much giggling.” — Hunter S. Thompson

fritztheknife
Laatst aanwezig: 22 weken 6 dagen geleden
Sinds: 12 Sep 2011
Berichten: 192
Thérèse schreef:
Citaat:

* Echt zelf uitgeven: Auteur doet alles en draait op voor de kosten. Houdt daarbij wel de volledige regie in handen. Krijgt hoge royalty's (tot 70%) en zit niet vast aan een contract.

Dit is toch in eigen beheer? Dan geef je jezelf geen royalty's, maar is de opbrengst volledig voor jou.

Citaat:

Persoonlijk denk ik dat de Nederlandse term ‘POD-uitgeverij’ vervangen zou moeten worden door ‘Zelf uitgeef bureau’.

POD kan staan voor Printing On Demand of Publishing On Demand. Je hoeft niet een zelf-uitgever te zijn om op aanvraag te printen of te publiceren; reguliere uitgeverijen - of andere partijen c.q. opdrachtgevers - kunnen dat ook voor je (laten) doen.

Inderdaad, Thérèse. Uitgeven in eigen beheer is hetzelfde als wat ik hierboven aangaf als 'echt zelf uitgeven'. Maar aangezien ik het gevoel heb dat er aan 'eigen beheer' een soort van stigma kleeft, gebruik ik liever de term zelf uitgeven of self-pubben. Kan zijn dat ik het helemaal mis heb met dat stigma, maar zo voel ik dat nu eenmaal.

Ik heb het even gegoogled, maar de betekenis van POD wordt nergens (niet in het Engels en niet in het Nederlands) aangegeven als Publishing on Demand.
Kan het zijn dat iemand in Nederland ooit de term POD verkeerd heeft geïnterpreteerd en als Publishing on Demand heeft uitgelegd, waardoor er nu al die verwarring ontstaat?

Maria

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Schrijfboek cadeau? Nu gratis bij een abonnement op Schrijven Magazine!

Neem een abonnement op Schrijven Magazine!

Maak je keuze!