Start » Forum » gaat er nooit iemand naar het toilet in de literatuur?

gaat er nooit iemand naar het toilet in de literatuur?

41 reacties [Laatste bericht]
assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

gaat er nooit iemand naar het toilet in de literatuur?

Geinspireerd door een vraag van MichaM over hoe je duidelijke eigenschappen van een personage overbrengt, ben ik me gaan realiseren dat toiletbezoek niet, of nauwelijks, voorkomt in boeken en films.
Een van mijn hoofdpersonen (gebaseerd op een bestaand persoon) maakt er de gewoonte van om ruim een kwartier over de 'grote boodschap' te doen. Dat speelt beslist een belangrijke rol in enkele situaties die ik wil beschrijven.
Omdat ik er bijna nooit iets over lees (en in Hollywood doet men nauwelijks meer met een toiletpot dan drugs verstoppen of braken na een avondje stappen) vroeg ik me af of het misschien 'not done' is.

Wat vinden jullie?

Dries: ik hoop dat ik het juist geplaatst heb, ik heb er lang over nagedacht...

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

Reacties

Majanne
Laatst aanwezig: 4 jaren 45 weken geleden
Sinds: 8 Dec 2008
Berichten: 492

NOu, daar heb ik onlangs een bijzonder grappig verhaal over geschreven in mijn boek, juist omdat ik het zelfde dacht, ik zal een klein stukje knippen en plakken...

Die koffie had ik niet moeten nemen, zo op mijn nuchtere maag.
Darmkrampen.
In boeken of films hoeft de heldin van het verhaal nooit eens naar de wc. Superarcheologe Lara Croft die tijdens een onnavolgbare zoektocht naar de Doos van Pandora met een charmant gebaar die weerbarstige lok uit haar gezicht slingert en koeltjes de weg naar het toilet vraagt.
‘Can I use your Loo, please?’
Om zich vervolgens zorgen te maken of alle aambeien zich na afloop weer probleemloos terug zullen trekken. Hooguit gebruikt ze het kleine wc-raampje om te ontsnappen.
Ook nooit gezien: Linda de Mol in de live uitzending van Traumhochzeit, zweetdruppels op de bovenlip vlak voor het Ja-woord wordt uitgesproken. Met maar één woord in gedachten: ‘Gedärmekrämpfe’, terwijl voor haar twee mensen staan die het moment van hun leven gaan meemaken.
De volgende wee zuchten we samen. Door de neus in en daarna in drie pufjes uit, concentratie. Janet knijpt mij, ik knijp haar. De wee zakt, de kramp ook. Het is maar voor eventjes, ik ken mijn darmen. Ik verexcuseer me mompelend.
‘Je gaat toch niet weg hé?’
Ik geef haar knijpende handen over aan Roel.
‘Ben zo terug, echt waar.’

Vroede vrouw aan het woord

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

ach! Op een precair moment naar het toilet moeten.
In dit geval is het essentieel voor dit verhaal.
Ja, dan moet het er gewoon in.
Dank je, Majanne. smile

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 7 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Maakt me wel nieuwsgierig hoe je dat dan gaat doen. Met andere woorden: hoe beschrijf je zijn meer dan vijftien minuten durende 'grote boodschap', zonder dat het saai wordt (lijkt mij echt moeilijk).

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

haha! Nee niet vanuit zijn perspectief.

Er gebeurt elders nogal wat in die vijftien minuten.
Maar vertel je dan steeds dat hij in de tussentijd op het toilet zat?

confused

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

Majanne
Laatst aanwezig: 4 jaren 45 weken geleden
Sinds: 8 Dec 2008
Berichten: 492

Misschien kan hij tegeltjes tellen...

Vroede vrouw aan het woord

Folen
Laatst aanwezig: 7 jaren 51 weken geleden
Sinds: 11 Feb 2008
Berichten: 521

Of je omshcrijft hoe hij rood aanloopt, een gebedje doet en vanbinnen juicht als het over is. Zo voeg je meteen wat humor toe.

Je komt het trouwens zo weinig tegen omdat het meestal niet relevant is. Eigenlijk wel jammer, je kunt er zoveel leuks mee doen.

Pluisebol
Laatst aanwezig: 14 weken 4 dagen geleden
Sinds: 10 Mrt 2007
Berichten: 4227

De verjaarskalender wordt gelezen...

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

Dargor
Laatst aanwezig: 1 jaar 43 weken geleden
Sinds: 16 Mrt 2009
Berichten: 2217

Je moet er wat mee doen, als je het gebruikt. De reactie van Folen geeft me al inspiratie! Een moeizaam WC-bezoek kun je met humor uitwerken tot een zeer amusante gebeurtenis. Bij een WC-bezoek stappen we tijdelijk even uit het leven vind ik. Het kleinste kamertje is een ruimte waarin de wereld even niet lijkt te bestaan. We zijn, als we de deur eenmaal achter ons hebben gesloten, altijd primair met onze behoefte bezig. Pas bij het voltooien van de missie dringt de werkelijkheid weer tot ons door. We denken weer aan de afspraak die ons wacht, en herinneren ons weer waar we aan bezig waren toen we voelden dat het tijd was het kleine kamertje op te zoeken. Natuurlijk komen WC's op zich weinig voor in Hollywood omdat situaties met de WC-deur open gefilmd zouden moeten worden. De praktische omstandigheid dat een WC zo'n kleine, afgezonderde ruimte is, maakt de locatie onaantrekkelijk om er te filmen.

Afgezien van het feit dat het bepaald geen flatteus gezicht is, om het blonde model dat zojuist in een bar haar geheime opdracht heeft vervuld, vervolgens met een rood aanlopend gezicht haar bruine monster te zien lozen in een kale WC-pot.

Suma
Laatst aanwezig: 8 weken 2 dagen geleden
Sinds: 6 Sep 2007
Berichten: 3625

Die bruine monsters kun je vervolgens allerlei namen geven. Denk aan de bruinvis, die zwemt ook in het water... En nu qwe dan toch op dit onderwerp zijn aanbeland, daalt meteen het niveau. Ook dubbelzinnig.
Wat ik bedoel is, je kunt vanuit een ander perspectief ook over dit onderwerp schrijven en netjes houden (weer dubbelzinnig) dat staat voorop.

Geef woorden aan gedachten.

frederique
Laatst aanwezig: 10 jaren 10 weken geleden
Sinds: 28 Mrt 2009
Berichten: 43

Ja dat valt me ook op! Nooit eens naar de WC. Ik ben zelf ook bezig met een verhaal, maar doe het zelf ook nooit. Zal het er in verwerken Assepas. Ik zit een boek te lezen van Carry Slee maar tot nu toe is het nog niet gebeurd.

Groetjes, Frederique.

Schrijf je idee!

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

ja, het moet absoluut niet plat worden.
Ik wil ook zeker niet beschrijven hoe hij de klus klaart.
Voorbeeld:
hij wordt enige tijd in huis gemist: 'waar was je nou?'
Hij zegt 'ik was even kalibreren'
zij weet niet wat dat is. Pas wanneer ze de hal inloopt waar het toilet zich bevindt, ruikt ze wat hij daarmee bedoelt.
Deze belevenis vertelt ze aan een vriend, die enkele dagen later een ingelijste vacature meeneemt: 'kalibratiemedewerker gezocht m/v'

Van zulks?

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

frederique
Laatst aanwezig: 10 jaren 10 weken geleden
Sinds: 28 Mrt 2009
Berichten: 43

Lees een boek op de WC of een Dagboek of een gids waneer er wat op TV is. Euh, ik kan wel nog wat er bij verzinnen. Lees een gebruiks aan weizing hoe je de verpakking van het WC-Papier open maakt. Zo als majanne als zei: Tegeltjes tellen.
Wat kan je veel op de WC doen zeg. wink Oja, bellen of smsen of gewoon nadenken over de dag. Op de muren schijven. (Dat doen ze veel op school bijvoorbeeld.)

Succes.

Schrijf je idee!

frederique
Laatst aanwezig: 10 jaren 10 weken geleden
Sinds: 28 Mrt 2009
Berichten: 43

Ja haha. big grin
Daar moet je echt om lachen als je een boek leest. wink

Schrijf je idee!

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

wink dank je frederique

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

frederique
Laatst aanwezig: 10 jaren 10 weken geleden
Sinds: 28 Mrt 2009
Berichten: 43

Een boek schijven over wat je allemaal op de WC doet dat zou mischien ook wat worden toch? Alleen die beschijving van:

"hij wordt enige tijd in huis gemist: 'waar was je nou?'
Hij zegt 'ik was even kalibreren'
zij weet niet wat dat is. Pas wanneer ze de hal inloopt waar het toilet zich bevindt, ruikt ze wat hij daarmee bedoelt.
Deze belevenis vertelt ze aan een vriend, die enkele dagen later een ingelijste vacature meeneemt: 'kalibratiemedewerker gezocht m/v'"

Blijft toch mooi!

Schrijf je idee!

MichaM
Laatst aanwezig: 4 jaren 1 week geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
assepas schreef:

Geinspireerd door een vraag van MichaM over hoe je duidelijke eigenschappen van een personage overbrengt, ben ik me gaan realiseren dat toiletbezoek niet, of nauwelijks, voorkomt in boeken en films.
Een van mijn hoofdpersonen (gebaseerd op een bestaand persoon) maakt er de gewoonte van om ruim een kwartier over de 'grote boodschap' te doen. Dat speelt beslist een belangrijke rol in enkele situaties die ik wil beschrijven.
Omdat ik er bijna nooit iets over lees (en in Hollywood doet men nauwelijks meer met een toiletpot dan drugs verstoppen of braken na een avondje stappen) vroeg ik me af of het misschien 'not done' is.

Wat vinden jullie?

Dries: ik hoop dat ik het juist geplaatst heb, ik heb er lang over nagedacht...

Alleen als het nut heeft. Na de eerste keer anale seks, bijvoorbeeld. Dan is het best even schrikken als je er niet op verdacht bent wink Of plassen in een vreemd huis. Of de plee in een homokroeg. Maar niet zomaar omdat het IRL ook steeds gebeurt.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

frederique
Laatst aanwezig: 10 jaren 10 weken geleden
Sinds: 28 Mrt 2009
Berichten: 43

Schijf er een boek over en dan dat hij 24 uur opgesloten zit in een wc hokje. stick out tongue Nouja, ik had even een idee!

Schrijf je idee!

MichaM
Laatst aanwezig: 4 jaren 1 week geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
Dargor schreef:

Natuurlijk komen WC's op zich weinig voor in Hollywood omdat situaties met de WC-deur open gefilmd zouden moeten worden. De praktische omstandigheid dat een WC zo'n kleine, afgezonderde ruimte is, maakt de locatie onaantrekkelijk om er te filmen.

Mis. In Amerika zijn losse WC's (half bath) heel ongewoon. Eigenlijk komen ze alleen in nieuwbouwhuizen voor. In Amerika hebben ze badkamers. Dus met een wastafel en een douchecabine (3/4 bath) of een badkuip (full bath).

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Jaike
Laatst aanwezig: 1 jaar 33 weken geleden
Sinds: 26 Nov 2007
Berichten: 160

In mijn boek ('Loslaten in liefde' oftewel: 'Vaarwel, Narcissus' wink ) komt de wc ook voor: het is de enige plek in huis waar de hoofdpersoon kan huilen.

Music was my first love

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

dank je Micha, ik snap je punt: nogmaals, ik wil niet de handeling beschreven zien, maar het nut van het feit dat iemand van het toilet gebruik moet maken. In het geval van mijn figuur is het zijn gewoonte om er lang over te doen. daarover worden grappen gemaakt, opmerkingen geplaatst. Hoe vaak kan dat terugkomen?
retorische vraag... big grin

Jaike: je raakt me...

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

MichaM
Laatst aanwezig: 4 jaren 1 week geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Hoe vaak dat kan terugkomen? Ik ben geloof ik niet degene die daar antwoord op kan geven. Ik ben namelijk zelf te bang om dingen te vaak te benoemen waardoor de lezer zich onderschat gaat voelen. Ik zou zeggen, alleen als het echt met de huidige situatie te maken heeft, en de grappen iets vaker om aan te geven wat voor invloed dat geplaag op je personage heeft (if any). Als ie na twee grappen al begint te zeuren, snapt de lezer het niet, die moet eerst de irritatie zelf voelen.

Maar dit heeft toch niet per se met toiletbezoek te maken? Gewoon met algemeen schrijven: dosering.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

MichaM
Laatst aanwezig: 4 jaren 1 week geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Een van mijn pleescenes:

Citaat:

Eerst plassen. Dan aankleden. En dan maken dat hij wegkwam. "Waar is de badkamer?"
"De deur met groot WC erop." Ze lag hem op haar gemak aan te kijken. Hij kon zich niet herinneren dat hij zich ooit zo ongemakkelijk had gevoeld na het wakkerworden in een vreemd bed, en het was echt de eerste keer niet. Er had ook nooit een meisje naast hem gelegen, maar toch. Misschien scheelde het dat ze geen seks hadden gehad.
"Dan ga ik maar even," zei hij onhandig en hij kon haar blik op zijn achterwerk voelen branden terwijl hij de kamer uitliep.
De deur van de badkamer stond open en er stond iemand onder de douche te zingen. Hij aarzelde, maar hij moest echt nodig en het leek er niet op of de persoon in kwestie veel last had van schaamte, dus hij stapte naar binnen, deed de bril omhoog en leegde zijn blaas in de niet al te schone toiletpot.
"Niet doortrekken!"
Het douchegordijn ratelde en een jongen van Arthurs leeftijd stak zijn natte hoofd naar buiten. "Dan wordt het water bloedheet."

wink

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

en hoe gaat het verder...? nod

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

MichaM
Laatst aanwezig: 4 jaren 1 week geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Hij gaat uiteindelijk naar een punkconcert. Of bedoelde je dat niet? wink

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Trenke
Laatst aanwezig: 3 jaren 20 weken geleden
Sinds: 26 Okt 2007
Berichten: 3802

Leuk topic! Ik heb de antwoorden met plezier gelezen.
@Majanne, laat je het weten als je boek uitkomt? Volgens mij vind ik het wel leuk om te lezen. thumbsup
@Jaike, och wat verdrietig. frown
@Micha, voor mij is jouw pleescène prima.

assepas, om je vraag te beantwoorden: ik vind het wel 'done'. Dan wel op de manier zoals hierboven al gezegd is. Een boek waarin alles wat de hoofdpersoon doet, inclusief de toiletgang, kan al gauw saai worden. Echter, heeft iets een specifieke functie en wordt het niet te vaak herhaald, dan is het prima. Jouw vlugge voorbeeldje is al leuk.

In mijn kinderboekenmanuscript komt trouwens ook een wc-scène voor, hoewel ik het moment niet omschrijf, maar het meisje later laat zeggen dat ze in de bosjes geweest is. Dat heeft wel een functie in het verhaal. Later in het verhaal had ik ook een stukje dat de hoofdrolspeler op de wc zat en dat vond ik eerst wel functioneel, vanwege de plaats waar die wc was, maar ik heb het toch geschrapt omdat het weinig met het verhaal te maken had. Dat is dus ook een tip: bedenk steeds wat je wilt vertellen en of dat wat je schrijft bijdraagt aan die boodschap. Net als micha zegt geldt dat natuurlijk voor alles wat je schrijft.

Folen
Laatst aanwezig: 7 jaren 51 weken geleden
Sinds: 11 Feb 2008
Berichten: 521

Off-topic: Ik moet overigens zeggen dat ik de vraag wel grappig vind.
Sommige boeken op mijn literatuurlijst bestonden uit alleen maar seks, dat is schijnbaar literair.
Dan vind ik het altijd erg leuk om hier topics te zien of naar de WC gaan wel mag, en of schelden mag ed.

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 38 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408
Folen schreef:

Off-topic: Ik moet overigens zeggen dat ik de vraag wel grappig vind.
Sommige boeken op mijn literatuurlijst bestonden uit alleen maar seks, dat is schijnbaar literair.
Dan vind ik het altijd erg leuk om hier topics te zien of naar de WC gaan wel mag, en of schelden mag ed.

big grin big grin big grin

@Trenke: inderdaad, alles met mate...

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

Dargor
Laatst aanwezig: 1 jaar 43 weken geleden
Sinds: 16 Mrt 2009
Berichten: 2217
MichaM schreef:
Dargor schreef:

Natuurlijk komen WC's op zich weinig voor in Hollywood omdat situaties met de WC-deur open gefilmd zouden moeten worden. De praktische omstandigheid dat een WC zo'n kleine, afgezonderde ruimte is, maakt de locatie onaantrekkelijk om er te filmen.

Mis. In Amerika zijn losse WC's (half bath) heel ongewoon. Eigenlijk komen ze alleen in nieuwbouwhuizen voor. In Amerika hebben ze badkamers. Dus met een wastafel en een douchecabine (3/4 bath) of een badkuip (full bath).

In openbare gebouwen heb je wel degelijk WC's. En ik heb zat WC's gezien eigenlijk... Ik ben een paar keer in de VS geweest. In oude huizen zijn er kleine WC's. In moderne huizen met twee verdiepingen heb je twee WC's, in de badkamer en beneden. Net zoals hier. Er zijn niet zo heel veel verschillen. Wat wél duidelijk anders is, is dat in de VS je niet kunt zien wat je achterlaat... Je hoort direct een plons... big grin

MichaM
Laatst aanwezig: 4 jaren 1 week geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Oh ja, openbare gebouwen heb je ook nog :') Maar ik kom hier echt zelden kleine losse wc's tegen... En al helemaal niet zo klein als in Nederland. Er moet altijd minstens een compleet badkamermeubel inpassen stick out tongue

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Lucatero
Laatst aanwezig: 8 jaren 19 weken geleden
Sinds: 21 Jul 2008
Berichten: 474

Ik ben aan´t denken over wc-bezoek in de literatuur.

Een van de eerste keren dat het te zien was in een film, dat was in Eyes Wide Shut van Stanley Kubrick, waar Nicole Kidman op het toilet zit (en zelfs nog met wc-papier de handeling afmaakt). Overigens is daar niets onbetamelijks te zien, maar het viel wel op in het wc-vrije hollywood. Ik geloof dat Tom Cruise ook nog bij haar stond terwijl zij op het toilet zit.

Lees Schrijven Magazine
  • Schrijflessen van thrillerkoning Stephen King
  • Wanneer ben je klaar voor een uitgeverij?
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • Wat kun je doen tegen een schrijfdip?
  • Hoe voorkom je langdradige dialogen?

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

Introductiekorting!
Lees Schrijven Magazine!

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Topaanbieding