Start » Forum » Proefleesvliegen

Proefleesvliegen

42 reacties [Laatste bericht]
parrot
Laatst aanwezig: 24 weken 10 uren geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Proefleesvliegen

Het valt me op dat veel teksten, die worden voorgelegd in Proeflezen, komen van leden die sol net hebben ontdekt. Veel van deze leden verdwijnen na het plaatsen van die ene proefleestekst weer uit beeld. Persoonlijk heb ik een beetje moeite met de combinatie 'paar uur lid - plaatsen proefleestekst', vooral omdat er veel tijd gaat zitten in proeflezen en het jammer is als dat - voor je gevoel - verloren tijd is. Hoe denken anderen daarover?

Https:/www.inekefritz.com

Reacties

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 1 uur 14 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5904

Als je er geen tijd in wilt steken, hoef je dat niet te doen.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

parrot
Laatst aanwezig: 24 weken 10 uren geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Hoi Thérèse,
Ik vroeg me nog af of ik jouw zin in mijn tekst zou opnemen smile . Dat is echter niet mijn vraag.

Https:/www.inekefritz.com

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 1 uur 14 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5904

Ik begreep dat je wilde weten hoe anderen over dit verschijnsel dachten. Laat ik genuanceerder zijn: vanwege de manier waarop de site momenteel is ingericht, kun je dit niet voorkomen. En daaruit volgt, wat mij betreft, dat je er niets mee hoeft te doen als je dat niet wilt.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Hekate
Laatst aanwezig: 2 jaren 44 weken geleden
Sinds: 10 Jun 2010
Berichten: 3001

Dat is één van de redenen dat ik zelden in proeflezen kom hier. Heb in het verleden wel commentaar gepost waarna de plaatser van het verhaal niet meer reageerde, en dat vind ik erg ontmoedigend. Dus als ik reageer, doe ik dat alleen nog bij bekende forumgebruikers, of als er al een aantal reacties geweest zijn en de plaatser daar al op een behoorlijke manier (want stank voor dank komt ook wel eens voor, niet alleen hier natuurlijk) op gereageerd heeft.

All that we see or seem, is but a dream within a dream (E.A. Poe)

Op zoek naar proeflezers? Neem een kijkje bij De Leesproeverij.

Fae
Laatst aanwezig: 4 jaren 34 weken geleden
Sinds: 21 Dec 2010
Berichten: 231

Binnenvallen, je tekst plempen, het advies ter harte nemen en zonder 'dank je wel' vertrekken is studentikoos gedrag.
Het onderwijzend personeel beschikt over anti-plagiaatprogramma's.
De student pent weer zelf.
Het advies hier is snel en gratis.

Voor mij zou het 'verloren tijd' zijn als ik zelf niets zou leren van corrigeren.

Schrijvend ontdek ik de obscure uithoeken van mijn ziel

Yrret
Laatst aanwezig: 3 uren 15 min geleden
Sinds: 16 Jul 2012
Berichten: 5964

Ik zou zeggen. Sla ze dood met de vliegenmepper.
Of, laat ze genieten van 1 dag vliegen en geef het beste wat je hebt als proeflezer.
Of, doe helemaal niets en negeer het.

Ooit protesteerde ik tegen het 'monopolie der oude heren'. Nu ben ik er zelf één.

Spirit
Laatst aanwezig: 5 jaren 8 weken geleden
Sinds: 31 Jul 2010
Berichten: 1848

Ik merk het ook, was al zo met het oude proeflezen. Het maakt me niet uit hoe lang ze lid zijn als ze iets plaatsen, ik vind het veel vervelender dat sommige niet eens op de feedback reageren, laat staan een verbeterde versie plaatsen.
Dat demotiveert een proeflezer namelijk enorm.

Grom.

de la in de kast
Laatst aanwezig: 1 jaar 21 weken geleden
Sinds: 14 Sep 2012
Berichten: 264

bijna elke dag komen er nieuwe teksten binnen. Het is te veel om op alles te reageren. Mensen moeten waarschijnlijk een keuze maken anders wordt het een dag taak. Maar je hebt gelijk...het is wel de bedoeling dat er uitgewisseld wordt over een tekst. Dat mensen dat niet doen moeten ze natuurlijk zelf weten. het is alleen zo jammer, ze missen iets.

ramon
Laatst aanwezig: 3 jaren 20 weken geleden
Sinds: 20 Aug 2012
Berichten: 177

Ik ben zo iemand die SOL net een paar weken geleden ontdekt heb en al een paar verhaaltjes heb geplaatst. Zelf ben ik echt blij met de mensen die reageren op de teksten. Aangezien ik een beginnend schrijver ben, bedank ik de persoon die gereageerd heeft wel, feedback geven op wat zo iemand als reactie geeft doe ik eigenlijk niet. Voornaamste reden is dat ik daarvoor nog te onzeker ben, maar wel alle kritiek meeneem. Ik ben in elk geval blij met mensen zoals jullie, want ik heb daar echt iets aan!

Hilde Cornelis
Laatst aanwezig: 3 dagen 9 uren geleden
Sinds: 19 Dec 2011
Berichten: 1390

Ik heb nergens last van. Ik lees iets als ik daar zin in heb, en schrijf er iets over als ik daar zin in heb. Wat er daarna mee gebeurt, gebeurt of niet. So what?

schrijven, een uit de hand lopende onderneming

Angus
Laatst aanwezig: 1 jaar 16 weken geleden
Sinds: 19 Mei 2012
Berichten: 3286

Ik ben het eens met Hilde en met Ramon.
Ik vind het vrij logisch dat als mensen die al dan niet een tijdje aan het schrijven zijn, na deze site ontdekt te hebben zo snel mogelijk een stuk in proeflezen plaatsen. Sterker nog; ik ben pas na jaren weer beginnen te schrijven nadat ik lid geworden ben.
Het commentaar probeer ik serieus te nemen, maar vaak plaats ik geen aangepaste versie. Maar ik ben het met Ramon eens. Ik leer hier veel (hoop ik). Ook om te schiften in commentaar.
En stukken van anderen lees ik als die mijn interesse wekken. Soms geef ik een reactie, maar die gaat vaker op gevoel. Schrijftechnisch heb ik namelijk nog een lange weg te gaan. Dus als iemand niets met mijn commentaar wil doen, ook goed.
Heb ik toch iets geleerd door kritisch naar een stuk te kijken.

Victoria Jong
Laatst aanwezig: 2 jaren 40 weken geleden
Sinds: 24 Jul 2012
Berichten: 405

Ik waag me enkel aan proeflezen als het iets is dat mijn interesse wekt en waarvan ik denk dat ik opbouwende commentaar zou kunnen leveren. Ik ben zelf heel weinig bezig met schrijven voor volwassenen of kinderen van de basisschool, waardoor ik daar weinig over kan oordelen. Ik ben in elk geval de mensen dankbaar die voor mij hebben proef gelezen en hun oordeel en tips hebben gegeven over mijn verhalen. Ik heb hun raad ter harte genomen met als resultaat mijn eerste maniscript heeft een reguliere uitgever gevonden.

Bernhard de Vries
Laatst aanwezig: 3 jaren 11 weken geleden
Sinds: 11 Jan 2012
Berichten: 411

Ik denk daar niets over.

Yrret
Laatst aanwezig: 3 uren 15 min geleden
Sinds: 16 Jul 2012
Berichten: 5964
Bernhard de Vries schreef:

Ik denk daar niets over.

Niets, is vaak meer dan; iets.

Niets denken, is een kunst die slechts weinigen beheersen.

Ooit protesteerde ik tegen het 'monopolie der oude heren'. Nu ben ik er zelf één.

Tja
Laatst aanwezig: 5 dagen 1 uur geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Wow, you make me so happy. Ik ben toch niet off topic, hè? Indien wel, dan trek ik dit bericht terug.
Eigenlijk zoek ik iemand die een beetje bekend is en goed is in eerlijke(prima) recensies schrijven.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Déesse-en-France
Laatst aanwezig: 4 weken 2 dagen geleden
Sinds: 25 Nov 2011
Berichten: 607
Tja schreef:

Wow, you make me so happy. Ik ben toch niet off topic, hè? Indien wel, dan trek ik dit bericht terug.
Eigenlijk zoek ik iemand die een beetje bekend is en goed is in eerlijke(prima) recensies schrijven.

big grin Neuh, je bent helemaal niet off-topic. Een gelukkig mens kan nooit off-topic zijn.
Wat bedoel je met "een beetje bekend"?

"Hoe groot je talent ook is, schrijven kan niet in één keer worden geleerd." (Rousseau)

parrot
Laatst aanwezig: 24 weken 10 uren geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Bedankt voor jullie reacties. Ik denk ook dat het niet te voorkomen is, maar vind het jammer dat nieuwkomers niet eerst de tijd nemen om te kijken wat sol te bieden heeft. Als je naar Proeflezen gaat, kun je daar zo veel leren dat je de tekst, die je nu als eerste actie op sol op Proeflezen zet, wellicht sterk zou kunnen verbeteren. Ik meen dat er eens geopperd is dat leden een tijdje lid zouden moeten zijn, voordat ze een tekst op Proeflezen zouden mogen plaatsen. Eerlijk gezegd weet ik niet of nieuwkomers die 'wachttijd' zouden besteden aan het 'leren' op sol en ben ik dus terug bij mijn eerste conclusie sarcastic eye roll .

Https:/www.inekefritz.com

Castor
Laatst aanwezig: 4 jaren 34 weken geleden
Sinds: 31 Jan 2012
Berichten: 200

Het was me eigenlijk niet zo opgevallen. Zou dat wel zo geweest zijn, dan had het me nog niet gestoord. Dit soort dingen zijn inherent aan het web. Prima toch, what goes around, comes around.
Proeflezen is bovendien tweeledig in die zin, dat het je als recensent ook scherp houdt. Je dient toch een mening te vormen over een tekst, die te verwoorden, van voorbeelden voorzien etc. Ik denk dat je je eigen werk daarmee ook naar een volgend niveau kunt tillen.

Maar dat gezegd hebbende, vind ik teksten van nieuwkomers zelden het reageren waard cool

Patje
Laatst aanwezig: 5 jaren 14 weken geleden
Sinds: 8 Okt 2010
Berichten: 242

Hier proeflezen doe ik nauwelijks tot zelfs helemaal niet. Zelf zal ik dan ook niet zo vlug een stuk van mezelf plaatsen. Als ik het voor anderen niet doe, waarom zou ik van de anderen dan verwachten dat ze voor mij de moeite doen?
Het stuk dat geplaatst wordt moet me ook interesseren. Als dat het niet doet, dan haak ik al af na enkele zinnen.

Xuchiejlala
Laatst aanwezig: 3 jaren 1 week geleden
Sinds: 20 Jul 2010
Berichten: 751

De meeste nieuwe leden geven vaak aan al een tijdje op de site rondgesnuffeld te hebben alvorens zich lid te maken. Daar komt dat direct plaatsen van een proefleesfragment ook wel vandaan, denk ik. Daarom reageer ik ook wel op dit soort proefleesfragmenten, mits het stuk me ook aanspreekt en ik echt wat te melden heb.

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 11 uren 33 min geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4846

Ik zou best willen nadenken over maatregelen om dit te voorkomen. Dus niet het plaatsen als je net lid bent, maar wel het niet meer reageren nadat je iets geplaatst hebt. Dus niet drempelverhogend, maar wel fatsoensverhogend.

Alleen hoe doe je dat? Het is lastig te automatiseren. Misschien is als begin een extra aanwijzing in de regels handig. Gewoon mensen erop wijzen dat het beleefd is om even te laten weten dat je het commentaar gelezen hebt en of je er wat aan had.

Scribendi salutem!

Hekate
Laatst aanwezig: 2 jaren 44 weken geleden
Sinds: 10 Jun 2010
Berichten: 3001

Misschien dat er na een week zonder reactie automatisch een mailtje gestuurd wordt om de poster eraan te herinneren dat er reacties op zijn proefleesstukje gekomen zijn, of is dat te spammerig?

Ik heb de indruk dat heel veel mensen de regels toch niet lezen voor ze iets plaatsen, maar kan in ieder geval geen kwaad om het daarin te zetten.

All that we see or seem, is but a dream within a dream (E.A. Poe)

Op zoek naar proeflezers? Neem een kijkje bij De Leesproeverij.

Tja
Laatst aanwezig: 5 dagen 1 uur geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Als men de regels leest, tenminste. Ik heb uiteraard ook wel een paar keer gemerkt dat mensen die een stukje geplaatst hebben, daar later niet op terugkomen. Netjes is het inderdaad niet. Eigenlijk begrijp ik ook niet waarom ze dat niet doen. Hebben ze er iets aan gehad?
Het zou inderdaad wel handig zijn geweest als ik dat erbij had gezet dat ik Engeland in de 12e eeuw had genoemd, Déesse.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Thomach
Laatst aanwezig: 2 jaren 12 weken geleden
Sinds: 4 Nov 2009
Berichten: 1721

Of: ze reageren niet meer op hun post omdat ze denken dat ze enkel en alleen maar "negatieve" commentaar hebben gekregen, terwijl ze de feedback totaal anders hadden verwacht?

thomaszijnstrip.com

de la in de kast
Laatst aanwezig: 1 jaar 21 weken geleden
Sinds: 14 Sep 2012
Berichten: 264

Het in de regels zetten, dat het wel zo netjes is te reageren op feedback, kan de lezers aan het denken zetten. Het is te proberen of het helpt. Sommige mensen hebben een opvoedkundig steuntje nodig?

Mirandala
Laatst aanwezig: 5 weken 4 dagen geleden
Sinds: 5 Sep 2012
Berichten: 3387

Als iemand zijn/haar werk alleen aan familie heeft laten lezen en nooit meer feedback heeft gehad dan 'leuk' of 'mooi' dan is een analyse van de zinsopbouw van hun stukje, spelfouten etc nogal wat. Niet iedereen kan daar tegen. Misschien is het een idee om de pagina waar het proefleesstuk moet worden ingevuld uit te breiden? Dus inplaats van alleen een vakje voor je inleiding en een vakje voor het fragment iets waar de lezing aanvrager kan aankruisen (zoals bij genre ook een keuzelijstje staat) wat hij/zij graag wil weten van de proeflezers. Iemand die niets wil horen over spelfouten kan dat vakje dan open laten. en ik noem maar wat, alleen aanvragen of het 'lekker' leest. Dan is het analyseren ook wat gerichter te doen?

3390 reacties van dit voormalig actief lid zijn niet bedoeld als content voor de redactie. Volg me via: www.kakelversdichtwerk.nl/ en: lang leve de schrijver! Wij kunnen er wat van.

Tja
Laatst aanwezig: 5 dagen 1 uur geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Als een fragment stikt van de spelfouten dan heb ik geen zin om verder te lezen als de plaatser dit niet wil horen.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Mirandala
Laatst aanwezig: 5 weken 4 dagen geleden
Sinds: 5 Sep 2012
Berichten: 3387

Oh en op een songtekst vertaal site waar ik lid ben is er de mogelijkheid om leden die Jou hebben geholpen met een vertaling te 'bedanken' via een dank button. Bij de naam van het lid staat dan dus niet alleen hun naam, hoe lang zij lid zijn en een avatar, maar ook het aantal keer dat zij bedankt zijn. Zo kan een nieuw lid zien hoe vaak dit lid al iemand geholpen heeft (ervaring) maar ook mensen die nog nooit bedankt zijn worden gemotiveerd om meer te helpen. Klinkt als een sticker van de juf misschien, maar het werkt wel.

3390 reacties van dit voormalig actief lid zijn niet bedoeld als content voor de redactie. Volg me via: www.kakelversdichtwerk.nl/ en: lang leve de schrijver! Wij kunnen er wat van.

Mirandala
Laatst aanwezig: 5 weken 4 dagen geleden
Sinds: 5 Sep 2012
Berichten: 3387

Hey Tja precies, als je dat van te voren zou weten zou je dus je tijd er niet aan hoeven verspillen.

3390 reacties van dit voormalig actief lid zijn niet bedoeld als content voor de redactie. Volg me via: www.kakelversdichtwerk.nl/ en: lang leve de schrijver! Wij kunnen er wat van.

marja
Laatst aanwezig: 4 jaren 40 weken geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 1298

Dit komt me allemaal erg bekend voor, het kringetje is weer rond en de nieuwe generatie moet opgevoed. Ik ga geloof ik maar met pensioen.
Is er nog iemand van de 'oude' garde die denkt iets te hebben aan de commentaren van deze eendagsvliegen? Ik merk zelf dat ik niet meer denk aan Sol als ik iets wil laten proeflezen.

Naast de boeddha bloeit
kardinaalshoed, monnikskap
salomonszegel.

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees Schrijven Magazine!

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Word abonnee