Start » Forum » Bouqet reeks verhaal?? Hoop het niet... help!

Bouqet reeks verhaal?? Hoop het niet... help!

30 reacties [Laatste bericht]
Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28

Bouqet reeks verhaal?? Hoop het niet... help!

Hallo,

Fijn, een forum voor schrijvers!
Heb hier even naar moeten zoeken.

Ik schrijf ongeveer 1,5 jaar. Je zou denken dat ik dan wel een boek af heb maar helaas.
Veel tussendoor gestopt, je kent het wel...

Ik heb een vraag over wat ik aan het schrijven ben.
Waneer wordt een verhaal als snel een 'bouquet reeks'?
In mijn verhaal beschrijf ik soms wat sex scenes in kleuren en geuren. Haha! Om het even zo te noemen.
Qua genre wordt het een romantische thriller eigenlijk...

groet

Noor

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

Reacties

Hay
Laatst aanwezig: 3 dagen 6 uren geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932
Citaat:

Veel tussendoor gestopt, je kent het wel...

Ik ken dat in elk geval niet. Mijn schrijven staat door allerhande oorzaken wel eens op een wat lager pitje, maar een week, laat staan een maand helemaal zonder schrijven kan ik me nu niet eens meer voorstellen.

Ik heb nooit meer dan de kaft van zo'n Bouqetreeksboekje onder ogen gehad, maar er is eens in een andere draad over gesproken. Ik meen me te herinneren dat in die boekjes een overdosis aan romantische scènes zit, maar niet of nauwelijks expliciete sex. Als je een thriller schrijft, hoef je volgens mij al helemaal niet bang te zijn voor zo'n 'bouqet-etiket'.
In elk geval succes gewenst met die romantische thriller en de rest van je schrijverij. smile

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 50 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132

Nou Hay, sommige boekjes gaan toch echt in de richting van porno, tegenwoordig! Er wel wat veranderd... zo zijn de vrouwen modern, zelfstandig, werkend (goede baan, geld te besteden), vaak "happy single", etc.

De echte boeket-reeks zijn formule-boekjes. De originele zijn ca. 250 blz, de Nederlandse worden tot ca. 200 blz ingekort. Er wordt een bepaald taalgebruik gehanteerd, zodat het in ieder geval niet te moeilijk is en altijd herkenbaar (denk bijvoorbeeld aan het gebruik van kussen of zoenen). Alle verhalen in de serie hebben ongeveer hetzelfde verloop, en gaan zonder uitzondering over een vrouwelijke hoofdpersoon die in het liefdesspel verzeild raakt (aantrekken, afstoten, teleurstellingen, romantiek, genot, geluk, etc). Het overgrote deel van de verhalen loopt goed af (de vrouw is tevreden met de (nieuwe) partner).
De mannen zijn altijd aantrekkelijk en intelligent, zoals je ze ook in bijvoorbeeld Dallas of Dynasty ziet (en sommige andere soaps). Ze worden uitgebreid beschreven.
De hoofdpersoon wordt nauwelijks beschreven, want het is de bedoeling dat de lezeres zich in haar kan verplaatsen. Aanvankelijk wil ze niets van Hem weten. Op een bepaald moment (blz. y) weet de hoofdpersoon dat ze Hem wil en dan moet ze voor Hem vechten, wat ontwikkelingen oplevert en die moeten overwonnen worden aan het einde van het verhaal.
De hoofdpersonen ontwikkelen zich niet, ze krijgen alleen het inzicht dat ze ondanks alles toch bij elkaar passen.
En ze leefden nog lang en gelukkig, maar dat wist de lezeres al vanaf pagina 1.

De combinatie van taalgebruik, voorspelbaarheid, platte personages en romantiek maken een verhaal m.i. tot "typisch boeket-reeks".

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Zjors
Laatst aanwezig: 3 jaren 37 weken geleden
Sinds: 3 Jan 2005
Berichten: 9604

En ze verkopen lekker. Dus wat dat betreft...

Is een boek in Eigen Beheer alleen voor losers? : http://www.nettyvankaathoven.blogspot.nl/

Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28

Hay, heerlijk dat je altijd kan blijven schrijven. Wanneer ik niet schrijf dan mis ik het vreselijk.
Ik ben in ieder geval nu weer wat verder met mijn schrijven en ben benieuwd hoe ver ik dit keer kom.

dank je wel.

schlimazlnik, gelukkig is dat niet het geval in mijn verhaal. Dat is ook absoluut niet mijn intentie.
Maar dat de vrouw gevoelens krijgt voor een zeer aantrekkelijke man maar hem in eerste instantie afwijst...
En de nodige passievolle scenes. Ja die zitten er wel in...

Zjors, hihi ja.. inderdaad.

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

Hay
Laatst aanwezig: 3 dagen 6 uren geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Schlimazlnik schreef:

Citaat:

Nou Hay, sommige boekjes gaan toch echt in de richting van porno, tegenwoordig!

Misschien had ik toch even door moeten bladeren. big grin Maar serieus, ik denk dat het al dan niet 'inbouwen' van expliciete scènes weinig uitmaakt voor de opbouw van dit soort verhalen.
Als ik er het talent voor had, zou ik me (gezien de blijkbaar riante opbrengst) zeker niet schamen om er zelf ook een paar te schrijven. Ik zou dan wel voor het eerst in mijn leven gaan nadenken over een passend pseudoniem. cool

Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28
schreef
Schlimazlnik schreef:

Als ik er het talent voor had, zou ik me (gezien de blijkbaar riante opbrengst) zeker niet schamen om er zelf ook een paar te schrijven.

Hhmm...
Zijn die schrijvers er dan rijk mee geworden?
unibrow

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

Hay
Laatst aanwezig: 3 dagen 6 uren geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Die uitspraak kwam toch echt van mij. smile
Ik ga niet onderzoeken wat die er precies mee verdiend hebben, want ik heb genoeg zelfkennis om te weten dat ik zoiets als het er op aan komt toch nooit uit mijn pen of toetsenbord zou kunnen krijgen. big grin

Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28

HAHA ja, i know.
Er ging wat mis. Moet nog even wennen hier...

nee dat snap ik ook wel.
Echt niet? hmm nou mij gaat het wel goed af.. hihi

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

Déesse-en-France
Laatst aanwezig: 9 weken 4 dagen geleden
Sinds: 25 Nov 2011
Berichten: 607

Het is sowieso niet mogelijk te schrijven voor de Bouquet-reeks, uitgeverij Harlequin. Het zijn verhalen die vertaald zijn uit het Engels. Ik heb zelf een paar jaar voor ze gewerkt als freelance vertaler toen de kinderen nog klein waren en ik persé thuis wilde zijn. Soms was het knikkebollen boven de tekst, zo saai en voorspelbaar, maar het doel heiligde toen de middelen. Wat de seks betreft in die boekjes: ook Bouquet is geëmancipeerd!

"Hoe groot je talent ook is, schrijven kan niet in één keer worden geleerd." (Rousseau)

Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28

Haha

Déesse-en-France,

toen ik ze las vond ik het ook erg voorspelbaar totdat het op een gegeven moment erg spannend werd... wink

Ik zou niet durven schrijven voor Bouquet! ik was gewoon bang voor mijn expliet beschrijving van de sexuele daad, en dan ook nog een paar keer het die richting op zou gaan. En hoe dat over zou komen.
Uiteindelijk moet je natuurlijk als 'goede' schrijver het zo over laten komen dat het NIET de toon krijgt van een Bouquet verhaal. Daarom vroeg ik, hoe snel kan je dat krijgen.

En is het misschien toch verstandig om bij een bepaald punt te stoppen met mijn beschrijving van de sexuele daad?
uiteindelijk moet je als lezer je fantasie op los laten sarcastic eye roll

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 50 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132

De seks in een verhaal moet je net als ieder ander onderdeel van het verhaal behandelen: voegt het iets toe? Is een beschrijving daar op zijn plaats? Is het "functioneel" in het verhaal? Zo niet: vertellen in plaats van tonen, samenvatten of gewoon schrappen.

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Tja
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14124

Waarom schrappen? Mensen vinden het leuk om zoiets te lezen. Het maakt mij niet uit om zulke dingen expliciet te schrijven. Niet dat ik het doe, maar ik durf het wel. O ja, ik heb het wel gedaan. Dat verhaal staat nog steeds op de pc. Ik ben ook wel eens gestopt toen ze naar de slaapkamer of waar dan ook heen gingen. Waarom zou je alles niet vertellen? Aan de andere kant: waarom wel? Het komt toch steeds op hetzelfde neer. Een seksscène heel erotisch beschrijven is trouwens verrekte moeilijk. Stukje op proeflezen plaatsen?

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 50 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132

Zoals bij alles in het verhaal moet je het schrappen als het er niet in thuishoort, of je verplaatst het naar een andere plek waar het wel past.
Of mensen het leuk vinden om te lezen? Ik sla het meestal over, als het zo'n "en nu moet de seks er maar eens van komen" tekst is die op dat moment alleen maar het verhaal vertraagt. Goed geschreven is het overigens zelden (weinig origineels aan over het algemeen).

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Tja
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14124

Als het een vluggertje betreft, vertraagt het het verhaal niet. big grin Sorry, ik kon het niet laten.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28
schlimazlnik schreef:

De seks in een verhaal moet je net als ieder ander onderdeel van het verhaal behandelen: voegt het iets toe? Is een beschrijving daar op zijn plaats? Is het "functioneel" in het verhaal? Zo niet: vertellen in plaats van tonen, samenvatten of gewoon schrappen.

Ja ben ik helemaal mee eens.
Als het er niet thuis hoort en zo van 'nu ff seksen'. nee dan zou ik het absoluut niet doen.
Maar het heeft wel toegevoegde waarde. Ik vind het belangrijk dat de passie tussen de 2 hoofdrolspelers duidelijk is, omdat er dus later 'iets' gebeurd..

Tja, op een of andere manier heb ik er geen moeite mee om 'het' te beschrijven.
proeflezen? hahah ik durf nog niet..
confused

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

Hay
Laatst aanwezig: 3 dagen 6 uren geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Voor alle duidelijkheid, met het beschrijven van die seks heb ik geen moeite als een verhaal er duidelijk om vraagt. Wat ik nooit uit mijn toetsenbord zou kunnen krijgen is die 'standaardbouqetreeksverhaallijn' die Schlimazlnik zo treffend samen wist te vatten. wink

Sharpe
Laatst aanwezig: 5 jaren 49 weken geleden
Sinds: 14 Jun 2012
Berichten: 14

Wacht even, passievolle scenes hoeven toch geen sexscenes te zijn? je hoofdpersonen kunnen toch ook een als zodanige 'chemie' met elkaar hebben dat iedereen in je verhaal zich afvraagt of ze eigenlijk niet beter een hotelkamer kunnen nemen.

Tja
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14124

Je mag mij best 'het' doorsturen, Noor. Ik neem aan dat het niet over 10.000 woorden gaat, want dan neem je wel heel lang de tijd.
Al mij verhalen schreeuwen erom, Hay, maar ik weet me te bedwingen. Wat ik op papier zet, heeft niets met mij te maken.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Hay
Laatst aanwezig: 3 dagen 6 uren geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Sharpe schreef:

Citaat:

Wacht even, passievolle scenes hoeven toch geen sexscenes te zijn?

Dat lijkt me een waarheid uit een koe. Ik vraag me af wie het tegendeel beweerd heeft?
Trouwens, het omgekeerde geldt ook. Seksscènes zijn zeker niet in alle gevallen passievolle scènes. Je mag misschien hopen van wel, maar de werkelijkheid is helaas wel eens een stuk banaler, om niet te zeggen wreder.

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 50 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132

Ik denk dat je pas echt respect voor schrijven krijgt als je wèl een keer probeert een "boeketje" te schrijven, want hoewel het een formule is, is het lang niet zo makkelijk als het lijkt. Zeker bij het treffen van de juiste toon bij passie en seks, waar het niet mag overgaan naar pure porno of al te platvloerse beschrijvingen, kun je een hoop leren.

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Hay
Laatst aanwezig: 3 dagen 6 uren geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Dat heb ik al eens vaker gelezen en ik denk dat het ook helemaal klopt. Een bepaalde mate van vakmanschap is in elk genre nodig, ook in dit dus. Het punt is dat je zoiets wel moet willen schrijven. Als je er geen aardigheid in hebt en puur zakelijk denkt, wordt ook zo'n bouqetboekje geen groot succes, denk ik.

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 50 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132

Ik bedoelde het meer als schrijfoefening. Ook als je helemaal niet in dat genre wilt schrijven. Er zitten heel veel dingen in een "boeketje" waar je in veel genres mee te maken krijgt. Bijvoorbeeld:
- twee personen mogen elkaar niet, maar moeten toch gaan samenwerken. Hoe bouw je dat op zonder ze onder druk te zetten?
- hoe bouw je een liefdesscène op, en ook weer af? Hoe plaats je het in het verhaal, dat daarna nog door moet gaan? Ongeacht hoe ver je wilt gaan met de intimiteiten.
- hoe zit zo'n boek in elkaar? wat voor soort scènes wisselen elkaar af?
- welke spanningsbogen worden gebruikt, en waarmee worden ze gemaakt? Het zijn immers geen thrillers, dus het is een ander soort spanningsboog.
- hoe krijg je het voor elkaar dat de lezer(es) sympathie/empathie krijgt voor een hoofdpersoon waar je bijna niets van weet?
Omdat het in de meeste boekjes ongeveer hetzelfde is, wordt het makkelijker om het patroon te gaan zien.

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Sharpe
Laatst aanwezig: 5 jaren 49 weken geleden
Sinds: 14 Jun 2012
Berichten: 14

Ik heb het idee dat Schlimazlnik met zijn algemene vragen een goede richting inslaat. En zelf ben ik ook wel een beetje nieuwsgierig naar jouw verhaal, Noor, maar dat komt omdat ik met een synopsis in dezelfde richting bezig ben.

Hilde Cornelis
Laatst aanwezig: 13 weken 4 dagen geleden
Sinds: 19 Dec 2011
Berichten: 1390
schlimazlnik schreef:

De mannen zijn altijd aantrekkelijk en intelligent, zoals je ze ook in bijvoorbeeld Dallas of Dynasty ziet

Laughing out loud

schrijven, een uit de hand lopende onderneming

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 50 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132
Hilde Cornelis schreef:

Laughing out loud

Wat wil je daarmee zeggen?
Er is gewoon een "archetypische" "aantrekkelijke man" die aan de eisen van de meeste vrouwen voldoet, en die zie je onder meer in die series terug. Tegenwoordig zijn het vooral klonen van George Clooney.

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Hilde Cornelis
Laatst aanwezig: 13 weken 4 dagen geleden
Sinds: 19 Dec 2011
Berichten: 1390

@ Schlimazlnik
Ik wil daar niks mee zeggen, ik vind dat echt puur humor.
Ik lig in een deuk telkens ik die zin lees.
Ik vind het een heerlijke zin, ik denk dat ik hem inlijst.
En dat zegt meer over mij dan over die mannen, daar ben ik me ook van bewust.

schrijven, een uit de hand lopende onderneming

Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28

Tja, ik zal kijken of ik een stuk laat proeflezen.
mijn verhaal heeft inmiddels 98 duizend woorden maar zo'n scene, nee haha die is veel korter.

Sharpe, ik zal wel een stuk op proeflezen zetten.

Dan hoor/lees ik wel of het niet te bouquet-achtig is. sarcastic eye roll

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

Tja
Laatst aanwezig: 5 dagen 3 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14124

Bouquetboekjes zijn doorgaans heel netjes.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Four Seasons
Laatst aanwezig: 7 weken 2 dagen geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Noor, wil je dan zo schrijven als in het boek 'Vijftig tinten grijs' van E.L. James?

ps Ik heb ook ooit iets geschreven, wat 'bestempeld' werd als Bouquetreeksachtig (al kwam daar geen seks in voor) en dat was niet bepaald als compliment bedoeld.

Meer kan ik me niet meer herinneren... big grin the real ultimate power

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Noor
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 22 Jun 2012
Berichten: 28
Four Seasons schreef:

Noor, wil je dan zo schrijven als in het boek 'Vijftig tinten grijs' van E.L. James?

ps Ik heb ook ooit iets geschreven, wat 'bestempeld' werd als Bouquetreeksachtig (al kwam daar geen seks in voor) en dat was niet bepaald als compliment bedoeld.

Meer kan ik me niet meer herinneren... big grin the real ultimate power

NOU!!! wat toevallig, Seasons,
Ik las net over dit boek. ik heb nog niet in mijn leven van dit boek gehoord. en toen ik op Bol.com las wat het inhield schrok ik mij wezenloos!
Het lijkt erg op mijn verhaal. Meer zeg ik niet..

Maar... wie heeft dit boek gelezen? Wat vond je ervan?

Keep your face to the sun and you will never see the shadows.”
― Helen Keller -

  • Hoe schrijf je subtiel over emoties?
  • Zo vind je een uitgever die bij je past
  • Minicursus flashbacks
  • Zo belangrijk zijn de eerste 10 pagina's 
  • THEMA Kan schrijven je leven redden?
  • Schrijftips van Anne-Gine Goemans
  • Schrijftechniek: vertellen en vertonen
  • Taaltips: taal en logica

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Meld je aan vóór maandag 16:00 uur, dan krijg je het nummer thuisgestuurd!

Introductiekorting!
Word abonnee van Schrijven Magazine

Mis het komende nummer van Schrijven Magazine niet, word vóór maandag 16.00 u. abonnee!

Superaanbieding!