Start » Forum » opsturen naar Biblion - ja of nee?

opsturen naar Biblion - ja of nee?

57 reacties [Laatste bericht]

Reacties

Johan Bordewijk
Laatst aanwezig: 3 jaren 16 weken geleden
Sinds: 6 Jan 2011
Berichten: 644
nthvdplas schreef:

De termijn van weken waarin die eerste screening plaatsvindt is allang voorbij, dus ik ga ervan uit dat Biblion het boek heeft opgenomen en laat recenseren. Volgens de website kan dat vervolgens nog 2 maanden op zich laten wachten.

Dat kan kloppen. Mijn boek verscheen op 15 april en is nu net door Biblion gerecenseerd.
Vrij positief, dat is wel leuk. Ze noemen het een "Geslaagde en goed leesbare roman over ambities en relaties."
Wel vreemd is dat ze een deel van ontknoping onthullen, toch een doodzonde voor een recensent. Dus over het nivo van de recensent heb ik zo mijn twijfels.

Johan Bordewijk, www.johanbordewijk.nl
Mijn tweede boek 'Zwerfvuil' (ISBN: 9789078905677) is nu verkrijgbaar.

nthvdplas
Laatst aanwezig: 7 jaren 7 weken geleden
Sinds: 4 Jun 2012
Berichten: 13

OK. Goed om te horen dat het voor jou positief is. smile

Ik heb mijn boek rond dezelfde periode verstuurd, eerste week van april. Naar een andere redactie wellicht: kind en jeugd. Heb er nog geen reactie op ontvangen, maar verwacht dat nu wil binnenkort...

Niels van der Plas, schrijver van kinderverhalen en initiatiefnemer van www.sprookjeskoninkrijk.nl.

kiksgreggel
Laatst aanwezig: 6 weken 4 dagen geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 488

@Johan,
Waar is je bespreking van Biblion dan opgenomen?

Werkt aan 4de en 5de thriller. 'Geen weg terug' verschijnt op 30 mei 2017. 'Gezworen vrienden' (2014). 'Bloedgeld' (2012). 'edwardhendriks.nl' Lees gratis mijn korte verhalen via Smashwords

Johan Bordewijk
Laatst aanwezig: 3 jaren 16 weken geleden
Sinds: 6 Jan 2011
Berichten: 644
kiksgreggel schreef:

@Johan,
Waar is je bespreking van Biblion dan opgenomen?

Hij staat op mijn website.

Johan Bordewijk, www.johanbordewijk.nl
Mijn tweede boek 'Zwerfvuil' (ISBN: 9789078905677) is nu verkrijgbaar.

Eliesje
Laatst aanwezig: 4 jaren 14 weken geleden
Sinds: 13 Jul 2008
Berichten: 1202

Hoi Johan,

Je schrijft:

"Wel vreemd is dat ze een deel van ontknoping onthullen, toch een doodzonde voor een recensent. Dus over het nivo van de recensent heb ik zo mijn twijfels."

Maar Biblion schrijft eigenlijk geen recensies, hoewel ik wel recensent word genoemd, maar AI's = Aanschafinformaties. De bedoeling is dat de bibliotheken met behulp van dat korte stukje tekst beslissen of ze het boek al dan niet aanschaffen. Bij Duitse romans bv is het echt van belang dat ik erbij vermeld of het boek een leeslint heeft of niet ....
Ik weet niet in hoeverre de ontknoping van belang is voor het al dan niet aanschaffen, maar ik weet wel dat het vaker wordt gedaan om zoveel mogelijk info te geven aan de biebs.

Trenne dich nie von deinen Träumen.
Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
aber aufgehört haben zu leben.

Johan Bordewijk
Laatst aanwezig: 3 jaren 16 weken geleden
Sinds: 6 Jan 2011
Berichten: 644

@Eliesje. Dat is dan zeer kwalijk. Zeker voor een plotgedreven verhaal is het onthullen van de ontknoping killing.

Het kan inderdaad zijn dat de ontknoping van de belang is voor de waardering of waarde van een boek. Ik vind een onverwachte wendig aan het eind een plus voor het boek.
Een recensent dient dat dan in algemene termen te beschrijven. Zoiets als: verrassende ontknoping, spannende wending, nieuwe gezichtspunten. Hij mag echter nooit onthullen wat die wending is. Ofwel: wel dat er een wending is, niet wat de wending is.

Johan Bordewijk, www.johanbordewijk.nl
Mijn tweede boek 'Zwerfvuil' (ISBN: 9789078905677) is nu verkrijgbaar.

Via
Laatst aanwezig: 1 jaar 21 weken geleden
Sinds: 12 Jan 2010
Berichten: 2873
Johan Bordewijk schreef:
kiksgreggel schreef:

@Johan,
Waar is je bespreking van Biblion dan opgenomen?

Hij staat op mijn website.

Rare spelfouten in de recensie ook nog. confused

kiksgreggel
Laatst aanwezig: 6 weken 4 dagen geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 488

Dat 'verassende' is wel een klassiekertje.

Werkt aan 4de en 5de thriller. 'Geen weg terug' verschijnt op 30 mei 2017. 'Gezworen vrienden' (2014). 'Bloedgeld' (2012). 'edwardhendriks.nl' Lees gratis mijn korte verhalen via Smashwords

Via
Laatst aanwezig: 1 jaar 21 weken geleden
Sinds: 12 Jan 2010
Berichten: 2873
kiksgreggel schreef:

Dat 'verassende' is wel een klassiekertje.

Misschien is dat juist de spoiler. big grin

Johan Bordewijk
Laatst aanwezig: 3 jaren 16 weken geleden
Sinds: 6 Jan 2011
Berichten: 644
Via schreef:
kiksgreggel schreef:

Dat 'verassende' is wel een klassiekertje.

Misschien is dat juist de spoiler. big grin

Ja, want ongemerkt stook ik een fikkie in mijn boek.

Zonder gekheid, het geeft mij de indruk van de recensies niet geredigeerd worden, niet op inhoud en niet op spelling. Dat legt veel druk bij de recensent.
Ik ben erg blij dat mijn recensies altijd grondig geredigeerd worden, dat heeft me al voor wat blunders behoed.

Johan Bordewijk, www.johanbordewijk.nl
Mijn tweede boek 'Zwerfvuil' (ISBN: 9789078905677) is nu verkrijgbaar.

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 37 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132
Johan Bordewijk schreef:

Wel vreemd is dat ze een deel van ontknoping onthullen, toch een doodzonde voor een recensent.

Ik zou niet weten waarom. Een recensie is een bespreking van eenj boek, geen verkooppraatje. Waarom zou je dan het einde niet mogen bespreken? Ik vind het juist flauw als een recensie helemaal niets over de ontknoping of het einde zegt.
Bovendien: als je het een keer hebt gelezen, ken je het einde ook. Heeft het boek dan minder waarde als het een tweede keer wordt gelezen? Of is het niet de bedoeling dat het twee keer wordt gelezen? In mijn ervaring is het zo dat echt goede boeken nog steeds steengoed zijn, ook al is de ontknoping al "verraden". Sterker nog: een boek dat zo erg leunt op een ver(r)assende ontknoping, deugt in mijn ogen per definitie niet.

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Tja
Laatst aanwezig: 3 dagen 14 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Ik wil je niet ontmoedigen maar ik dacht na twee maanden ook dat het opgenomen werd.
Ik kreeg ze toen alsnog terug.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Johan Bordewijk
Laatst aanwezig: 3 jaren 16 weken geleden
Sinds: 6 Jan 2011
Berichten: 644
schlimazlnik schreef:
Johan Bordewijk schreef:

Wel vreemd is dat ze een deel van ontknoping onthullen, toch een doodzonde voor een recensent.

Ik zou niet weten waarom. Een recensie is een bespreking van eenj boek, geen verkooppraatje. Waarom zou je dan het einde niet mogen bespreken? Ik vind het juist flauw als een recensie helemaal niets over de ontknoping of het einde zegt.
Bovendien: als je het een keer hebt gelezen, ken je het einde ook. Heeft het boek dan minder waarde als het een tweede keer wordt gelezen? Of is het niet de bedoeling dat het twee keer wordt gelezen? In mijn ervaring is het zo dat echt goede boeken nog steeds steengoed zijn, ook al is de ontknoping al "verraden". Sterker nog: een boek dat zo erg leunt op een ver(r)assende ontknoping, deugt in mijn ogen per definitie niet.

Als lezer en schrijver vind ik het onthullen van de ontknoping onprettig. Ik wil graag verrast worden door het boek, als ik alles al weet verlaagt dat voor mij de waarde van het boek.
Een goede recensent heeft het onthullen van de ontknoping ook helemaal niet nodig, hij zal iets moeten zeggen over stijl, sfeer, personages etc. Van de plot kan hij een aanzet geven. Dat alles om de lezer nieuwsgierig te maken naar het boek.
Dat geldt uiteraard het sterkst voor nieuwe boeken.
De recencies waar we het hier over hebben zijn vooral die die net uitgekomen boeken betreffen.

Bij boeken die al wat ouder en bekend zijn, geldt dat minder. Daar kan een recensent in een recensie het boek betrekken in het totale oeuvre van de schrijver of relaties leggen met collegaschrijvers. In dat type besprekingen gaat het om hele andere zaken dan om aandacht vragen voor het boek en een oordeel geven over dat ene boek.

Maar zelfs bij herlezing word ik graag verrast. Ik herlees een boek een pas na enige tijd als plot, stijl, sfeer etc voor een deel in mijn geheugen zijn weggezonken.

Johan Bordewijk, www.johanbordewijk.nl
Mijn tweede boek 'Zwerfvuil' (ISBN: 9789078905677) is nu verkrijgbaar.

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 2 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

Buiten het gegeven dat biblion geen recensies maakt maar aanschafinformatie en de recensies op bol.com dus eigenlijk niet op hun plek zijn, (een biebmedewerker heeft geen tijd om alle boeken zelf volledig te lezen en dan te beslissen welke ze in de schappen wil zetten, terwijl een klant bij bol.com nu juist wel op zoek is naar een boek om volledig te lezen) is er de mogelijkheid van bezwaar. Overleg dat eens met je uitgever, als het je in die mate dwars zit dat je wilt dat er iets aan gedaan wordt.

Johan Bordewijk
Laatst aanwezig: 3 jaren 16 weken geleden
Sinds: 6 Jan 2011
Berichten: 644
Ceridwen schreef:

Buiten het gegeven dat biblion geen recensies maakt maar aanschafinformatie

Kun je mij het verschil uitleggen? Biblion is daar zelf allerminst duidelijk over. Ze gebruiken aanschafinformatie en recensie vrolijk door elkaar. Bv hier: http://recensenten.nbdbiblion.nl/#pagina=1105

Johan Bordewijk, www.johanbordewijk.nl
Mijn tweede boek 'Zwerfvuil' (ISBN: 9789078905677) is nu verkrijgbaar.

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 37 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132
Johan Bordewijk schreef:

Dat alles om de lezer nieuwsgierig te maken naar het boek.

Het is niet de taak van een recensent om de lezer naar een boek nieuwsgierig te maken. Hij moet gewoon productinformatie geven. Het is immers niet iemand die in dienst is van de marketing rondom het boek, maar in dienst van zijn eigen lezers die een eerlijke beschrijving verwachten. De resencent hoeft geen flaptekst te schrijven.
Verder ga ik ervan uit dat bij een geslaagd boek de weg naar de ontknoping belangrijker is dan de ontknoping zelf. Dan kan een recensie nooit het leesplezier tekort doen, zeker niet als het een schrijver is waarbij iedere zin een feest is om te lezen. Bij een goede opbouw zullen er ook meerdere ontknopingen in het boek zitten. Daarnaast kan er naast de ontknoping in de verhaallijn ook nog een ontknoping op andere niveaus zijn. De vraag is op de recensent die allemaal noemt, en of die door iedereen op dezelfde manier worden geïnterpreteerd.
Want dat is misschien nog wel belangrijker voor de literaire waarde van het boek: de interpretatie die de verschillende recensenten aan het geheel geven, en meestal lukt dat niet zonder ook de ontknoping te noemen.

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Tja
Laatst aanwezig: 3 dagen 14 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Als een recensent het verhaal 'verklapt' hoef ik het boek niet meer te lezen, mooie zinnen of niet.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

schlimazlnik
Laatst aanwezig: 5 jaren 37 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2010
Berichten: 4132

Ja, dat zal het verschil wel zijn tussen een simpel verhaaltje en literatuur. Literatuur wordt alleen maar beter bij uitgebreide recensies die al dan niet de ontknoping(en) verklappen.
Misschien moet je ook helemaal geen recensies lezen als je een boek nog wilt lezen.

Verder ken ik ook talloze "recensies" met een herhaling van de flaptekst en dan een of ander nietszeggend subjectief zinnetje erbij als "ik vond het leuk". Boeien, of de recensent het leuk vond. Biblion is daar een uitstekend alternatief voor.

<-- Ze willen er een smiley bij. Bij dezen.
Ik jureer bij de SF-schrijfwedstrijd Trek Sagae 2013.

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 6 min 1 sec geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5903

Misschien een topic openen over nut en onnut van recensies? Of is het er al, misschien, en daar voortgaan, en het hier houden bij Biblion?

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Tja
Laatst aanwezig: 3 dagen 14 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Ik heb het eigenlijk over biblion. Trouwens, ik lees ook nooit de achterflap. Ik zie vanzelf wel waar het over gaat.
On topic, Tja. Ja, mevrouw. big grin

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

LeoBesouw
Laatst aanwezig: 19 weken 5 dagen geleden
Sinds: 20 Jul 2010
Berichten: 203

Het opsturen naar NBD Biblion is in mijn geval door de uitgever gebeurd (lijkt mij doorgaans de regel, ook volgens Sebes's boekje "Bestseller").
Ik heb wel enige tijd moeten wachten, maar kreeg van de uitgever bericht van de reactie van Biblion. Die was gelukkig positief. Ik heb de link ervan op mjn website geplaatst, en inmiddels ook de link naar mom.biblion.nl , die de eerste 11 pagina's van het boek geeft in PDF-format. Merkwaardig genoeg is bij bol.com alleen de omslag terecht gekomen en enkele gegevens, en niet het bericht van Biblion.

Overigens lijkt het me alleen maar aan te raden je boek naar Biblion te laten komen.

Succes, Leo Besouw ; www.leobesouw.nl Gedichten-blogs op de Startpagina en op Tab 2015, Tab 2016, Tab 2017, Tab 2018 "Gedichten-blogs" zie ook @leobesouw.nl op Twitter op op LinkedIn voor nieuwe daar gemeld.

Zjors
Laatst aanwezig: 3 jaren 23 weken geleden
Sinds: 3 Jan 2005
Berichten: 9604
nthvdplas schreef:

Persoonlijk vind ik de communicatie met biblion matig. Er wordt geen bevestiging van ontvangst gestuurd. Er wordt ook geen bevestiging gestuurd dat het boek is opgenomen en wordt gerecenseerd. (De afwezigheid van eender welk bericht, lijkt volgens de website positief, want afgewezen boeken komen 'na enkele weken retour'.)

Ze hebben daar ook nog telefoons op hun bureau. nod En die nemen ze ook aan.

Is een boek in Eigen Beheer alleen voor losers? : http://www.nettyvankaathoven.blogspot.nl/

nthvdplas
Laatst aanwezig: 7 jaren 7 weken geleden
Sinds: 4 Jun 2012
Berichten: 13

Haha, dank Sjors... wink

Heb inmiddels de recensie teruggekregen en daarbij ook een order van Biblion. Mijn boek komt dus in de bibliotheken te liggen. smile

Niels van der Plas, schrijver van kinderverhalen en initiatiefnemer van www.sprookjeskoninkrijk.nl.

Tja
Laatst aanwezig: 3 dagen 14 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Dat is goed nieuws, NTV. Gefeliciteerd.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Fianne
Laatst aanwezig: 12 weken 15 uren geleden
Sinds: 2 Sep 2014
Berichten: 60
Eliesje schreef:

Ik heb echt wel eens een vernietigende recensie geschreven voor Biblion. Ik had het wat voorzichtigjes 'ingepakt' en kreeg het terug van de redacteur daar dat die vernietigende punten veel duidelijker in beeld moesten komen.
Er zijn er toen ook niet veel ingekocht big grin

Eliesje, ging het hier om een fictie- of een non-fictie boek? (Waar de auteur ongetwijfeld zijn best op gedaan had, en misschien geen eindredacteur kon betalen, maar wel het boeiende onderwerp wilde delen?).

Lijkt me dat als het Biblion een boek wel ziet zitten dat een vernietigende recensie nadelig is en het positieve van dat boek in het niet laat verdwijnen. Ik bedoel, ze vonden het boek toch eerst een aanvulling, ondanks... (anders hadden ze het niet doorgeven aan de recenseur). Het voordeel (bijvoorbeeld het boeiende onderwerp) voor een bibliotheek en de lezers zeg maar.

Zij schrijft

Bodger
Laatst aanwezig: 4 weken 4 uren geleden
Sinds: 13 Jun 2015
Berichten: 8

Ik merk dat de belangstelling voor Biblion en haar 'recensenten' na 2012 duidelijk niet aanwezig is. Op 1 post na in 5 jaar. Ik heb mijn boek ook naar ze toegestuurd. Nooit meer (3 maanden) iets gehoord tot ik de 'recensie, ze spreken zelf van aanschafsuggestie (!) bij mijn boek in bol.com zag. Ik accepteer van iedere recensent de mening als duidelijk is waarom en als ik merk dat het boek inderdaad gelezen is. In deze suggestie bij bol.com kreeg ik direct het kriebelige gevoel dat de bewuste Drs. het boek nauwelijks ingezien had en een conclusie trok, de enige overigens, die volstrekt geen grond in het boek vond. Na enig googelen vond ik talloze voorbeelden van dit soort 'recensies' en dat duurt al minstens 10 jaar. Ik heb dus onmiddellijk bezwaar gemaakt. Eens zien wat daar uit komt.

Hay
Laatst aanwezig: 1 week 2 dagen geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 2932

Ik heb al meer dan eens gehoord dat als je op goede gronden bezwaar maakt tegen een recensie, Biblion daar iets mee doet en in veel gevallen voor een tweede recensie en/of recensent zorgt.
Daar zitten zoals bij alles twee kanten aan. Biblion heeft honderden recensenten in dienst, die per jaar zo rond de 15.000 recensies in alle mogelijke genres produceren. Recenseren is gewoon mensenwerk, dus het is onvermijdelijk dat er af en toe een onzorgvuldige en onterechte recensie tussen zit. Van de andere kant zal geen enkele auteur het snel eens zijn met een negatieve recensie, ook niet als die wel degelijk terecht en dus te rechtvaardigen is. Dan zijn de druiven zuur, want anders dan de meeste recensies op webshops of websites als Goodreads of Hebban heeft die van Biblion een grote impact voor een auteur. Zonder een positieve recensie kun je een flinke bestelling vergeten, want de recensies van NBD-Biblion zijn voor verreweg de meeste bibliotheken de basis voor hun bestellingen.
Dat heeft voor beginnende schrijvers ook zijn voordelen. Als je in eigen beheer uitgeeft of bij een kleine, onbekende uitgever zit, dan komt je boek vrijwel nooit in de boekhandel te liggen, maar met een lovende Biblionrecensie maak je wel degelijk kans op een flinke bestelling van de bibliotheken.

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Schrijven Magazine: geen nummer meer missen?

Neem nu een abonnement op Schrijven Magazine! Profiteer van onze superaanbieding!

Profiteer nu!