Start » Forum » Te veel dialogen

Te veel dialogen

22 reacties [Laatste bericht]
Waus
Laatst aanwezig: 2 weken 3 dagen geleden
Sinds: 13 Dec 2006
Berichten: 10997

Te veel dialogen

Soms rollen mijn personages van het ene gesprek in het andere, dan weer een stukje beschrijving, dan weer een dialoog, stuk niet-dialoog, weer dialoog... maar kan je ook te veel dialogen hebben?

Reacties

Marjan B.
Laatst aanwezig: 5 weken 18 uren geleden
Sinds: 17 Aug 2007
Berichten: 1823

Ik ben juist andersom bezig; heb de neiging te veel te vertellen wat ik ook in de vorm van dialogen zou kunnen doen. Ik denk dat je een balans moet zoeken. En ik ook.

The owls are not what they seem

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 9 uren 57 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5916

Je kunt misschien als lezer wel moe worden bij het lezen van veel dialoog (dat is denk ik iets persoonlijks; ikzelf houd van behoorlijk wat dialoog, maar ik ben dan ook een luisteraar), en je moet erop letten dat je verhaal levendig blijft, dat je de spanning weet vast te houden, dat je de lezer blijft meenemen.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 34 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Als ze in het verhaal passen en ze hebben inhoudelijk gezien een toegevoegde waarde, zou ik ze er gewoon in laten zitten.
Wanneer je bijvoorbeeld een toneelstuk schrijft dan zijn volgens mij dialogen een must, want dat houdt de spanning erin.

Zo heb ik bijvoorbeeld met veel plezier 'Romeo and Julliet' van Shakespeare gelezen. Ik denk dat dat komt door de zinnen die blijven hangen, er zoveel waarheid in zit en ze met veel (taal)gevoel zijn geschreven. Het gaf mij iets om over na te denken.

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Waus
Laatst aanwezig: 2 weken 3 dagen geleden
Sinds: 13 Dec 2006
Berichten: 10997
Marjan B. schreef:

En ik ook.

big grin

Ik heb er nog even over nagedacht, maar volgens mij is dat hoofdstuk in balans wat de hoeveelheid dialogen/beschrijving betreft. Maar toch vraag ik me af of je te veel dialogen kan hebben. Kijk ik naar het boek wat ik nu lees, daar is behoorlijk veel dialoog met veel uitleg, maar dat is niet storend. Maar dat zijn vooral langere dialogen, terwijl de mijne gemiddeld gezien kleiner zijn.

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 9 uren 57 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5916
Four Seasons schreef:

Wanneer je bijvoorbeeld een toneelstuk schrijft dan zijn volgens mij dialogen een must

Volgens mij ook. big grin

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Waus
Laatst aanwezig: 2 weken 3 dagen geleden
Sinds: 13 Dec 2006
Berichten: 10997

Ik denk dat daar geen discussie over kan bestaan stick out tongue

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 34 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Laughing out loud Gelukkig maar.

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

KEVINDEMEN
Laatst aanwezig: 5 jaren 36 weken geleden
Sinds: 21 Okt 2010
Berichten: 149
Four Seasons schreef:

Wanneer je bijvoorbeeld een toneelstuk schrijft dan zijn volgens mij dialogen een must, want dat houdt de spanning erin.

Nauw... een must have is een dialoog nu ook niet voor een toneelstuk. Je kunt het ook opbouwen uit monologen of een monoloog.

Maar goed: Naar mijn idee kan je wel teveel dialogen in een tekst hebben, maar dat zou niet snel gebeuren. Er zou altijd wel een stukje gebeurtenis in moeten zitten om het spannend te houden, maar informatie door middel van dialogen is zeker niet verkeerd.

Hekate
Laatst aanwezig: 2 jaren 48 weken geleden
Sinds: 10 Jun 2010
Berichten: 3001

Ik denk dat het belangrijkste is dat je "weeft". Dat er tussen het gepraat ook actie zit, hier en daar een summiere beschrijving, dat de dialoog de plot vooruitstuwt.

All that we see or seem, is but a dream within a dream (E.A. Poe)

Op zoek naar proeflezers? Neem een kijkje bij De Leesproeverij.

sabarinde
Laatst aanwezig: 2 weken 6 dagen geleden
Sinds: 3 Aug 2007
Berichten: 2109
Thérèse schreef:
Four Seasons schreef:

Wanneer je bijvoorbeeld een toneelstuk schrijft dan zijn volgens mij dialogen een must

Volgens mij ook. big grin

En een pantomime dan?

On topic: Heb je uitgezocht, Waus of er boeken zijn die volledig uit bv een dialoog bestaan?

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 34 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Ik bedoel met toneelstuk eigenlijk de toneelstukken zoals Shakespeare ze schrijft. Ik noemde niet voor niets Romeo and Julliet.

Waus wat denk je van: 'Dialogen schrijven' door Don Duyns (uitgeverij augustus)? Of lees je liever geen schrijfboeken?

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 9 uren 57 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5916
sabarinde schreef:
Thérèse schreef:
Four Seasons schreef:

Wanneer je bijvoorbeeld een toneelstuk schrijft dan zijn volgens mij dialogen een must

Volgens mij ook. big grin

En een pantomime dan?

Bij pantomime zijn dialogen van het hoogste belang. wink

Nu ja, eigenlijk heb ik in # 3 al mijn zegje gedaan.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Mathilde1947
Laatst aanwezig: 6 jaren 33 weken geleden
Sinds: 17 Aug 2010
Berichten: 683

Hebben jullie Marcel Marceau-leeft jij nog?- wel eens gezien, meegemaakt en ervaren? Ongelooflijk zoals die man non- verbaal spreekt!
Stille monoloog na monoloog na monoloog, zodanig dat het een dialoog lijkt met zichzelf en/of met de zaal.
Hm, ik ben w.s. off topic.

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 34 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Is een monoloog niet een dialoog met jezelf?

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Mathilde1947
Laatst aanwezig: 6 jaren 33 weken geleden
Sinds: 17 Aug 2010
Berichten: 683

Ja, vind ik wel! hoewel, iemand kan ook voor zich uit denkendpraten zonder -zichzelf- antwoord te geven.

@Waus, ookal ben ik nog niet zo ervaren in het schrijven van dialogen. Ik voel dat je het als rustige, minder rustige of hele heftige eb en vloed kunt zien. Dus praat praat praat praat praten met elkaar. Na een poos stilte om te laten bezinken waarbij van alles wel of niet kan worden gedaan/beschreven. Zoiets! En daarna weer blablabladiblaaa

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 9 uren 57 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5916
Four Seasons schreef:

Is een monoloog niet een dialoog met jezelf?

Waarom denk je dat?

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 34 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332
Thérèse schreef:
Four Seasons schreef:

Is een monoloog niet een dialoog met jezelf?

Waarom denk je dat?

Omdat ik ooit geleerd heb dat er een conflict moet zijn als je een verhaal of toneelstuk (en andere soorten van creatief proza) schrijft en dat red je niet zonder botsing van twee of meer personages. Dus als je dan een monoloog hebt, dan is degene met wie je 'botst' jezelf en dat vormt zich dan naar mijn idee tot een dialoog met jezelf.

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

siska
Laatst aanwezig: 5 jaren 37 weken geleden
Sinds: 23 Aug 2006
Berichten: 488

@Waus: het belangrijkste bij dialogen, is dat ze helder en vooral levendig zijn. Dus als er gepraat wordt, mag er niet worden gepraat om het 'praten'. Het moet ergens toe leiden. Houd een dialoog levendig door kleine stukjes omgeving toe te voegen, een gebaar, een gezichtsuitdrukking.
Pas op - dit is een veelgemaakte beginnersfout - voor zogenaamde 'kapstokken'. Dialogen die veel informatie bevatten, informatie die jij aan de lezer kwijt wilt. Zulke 'kapstokdialogen' worden vaak star en statisch. Probeer dergelijke info op andere plaatsen in je verhaal te stoppen en houd de dialogen dus helder en levendig.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt!

@ngelique
Laatst aanwezig: 1 jaar 4 dagen geleden
Sinds: 17 Aug 2007
Berichten: 275

Ik sluit me aan bij Siska

In een boek valt er geen mus van het dak zonder reden - W.F. Hermans

Bobcat
Laatst aanwezig: 6 jaren 38 weken geleden
Sinds: 10 Nov 2010
Berichten: 974

Een favoriete schrijfster van mij, Lee Weeks, schrijft alleen maar in dialogen. Heel sumier belicht zij als vertellende schrijster er tussendoor. Heel apart en heel boeiend om te lezen. Waus als jij vind dat jij het zo moet schrijven dan moet je het ook zo gewoon doen.

Ik maak steeds andere schrijfvouten, ik heb tenslotte keus genoeg!

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 9 uren 57 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5916

@ Four Seasons: een monoloog kun je ook afsteken tegen iemand anders, dan zijn de woorden niet aan of tegen jezelf gericht, terwijl er toch maar één iemand aan het woord is <- het kenmerk van een monoloog.

Tegelijkertijd kan iemand, zoals jij aangeeft, botsen met zichzelf. Als hij dan met zichzelf een robbertje verbaal vecht, houdt hij een innerlijke monoloog.

Is er - in de gedachte van die persoon - iemand anders bij betrokken, en heeft hij daar een dialoog mee, dan wordt dat schaduwmonoloog genoemd.

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Trying2Boringinal
Laatst aanwezig: 8 jaren 19 weken geleden
Sinds: 3 Feb 2011
Berichten: 11

Het is al eens genoemd, maar ik vind dat veel dialogen vooral vervelend zouden zijn als je de lezer te opzichtig van informatie voorziet, of als ze geen functie hebben in het verhaal. Dat leest niet prettig, want dan wordt je als lezer als het ware 'de les gelezen'. (Kijk bijvoorbeeld maar eens naar dialogen in soaps, hoeveel informatie er in die zinnen wordt gepropt. Zo moet het dus niet)

Je zou je dus kunnen afvragen welke functie elke dialoog heeft voor je verhaal. Wil je de karakters uitdiepen? Is het relevant voor de ontwikkeling van het verhaal? Een groot aantal dialogen zou je dan misschien kunnen inkorten omdat je bij wijze van spreken het weer kan beschrijven, in plaats van dat je dit in een dialoog behandelt. (Tenzij je verhaal ermee geholpen is natuurlijk!)
Ook een overbodige dialoog: Trying2Boringinal zei met een knipoog "Succes met dialogen schrijven!"

Een goede monoloog schrijven moet ik maar eens proberen te leren, dat zou mijn schrijven wel verrijken.

Lees Schrijven Magazine
  • Schrijflessen van thrillerkoning Stephen King
  • Wanneer ben je klaar voor een uitgeverij?
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • Wat kun je doen tegen een schrijfdip?
  • Hoe voorkom je langdradige dialogen?

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

Introductiekorting!
Schrijfboek cadeau? Nu gratis bij een abonnement op Schrijven Magazine!

Neem een abonnement op Schrijven Magazine!

Maak je keuze!