Start » Forum » weg

weg

43 reacties [Laatste bericht]
Rudolf Paul
Laatst aanwezig: 10 jaren 40 weken geleden
Sinds: 9 Jun 2008
Berichten: 169

weg

weg

Reacties

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Dus.. je zoekt een opvallend titel zodat een uitgever jouw verhalen ziet alsof er een spotlight op gericht staat, terwijl je een grafhekel hebt aan uitgevers en redacteuren? Rare gedachtengang heb je.

Maar titels moeten op de inhoud aansluiten en aangezien ik de inhoud niet ken (en niet wil kennen) kan ik je verder niet helpen.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Rudolf Paul
Laatst aanwezig: 10 jaren 40 weken geleden
Sinds: 9 Jun 2008
Berichten: 169

weg

Suma
Laatst aanwezig: 4 weken 3 dagen geleden
Sinds: 6 Sep 2007
Berichten: 3625

Gatver, noem een ander verhaal eens kots?

Geef woorden aan gedachten.

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
Rudolf Paul schreef:

Ik heb Manon Uphoff eens in levende lijve gezien op een literaire bijeenkomst in Groningen. Een aardige en aantrekkelijke vrouw die boeiend kon vertellen over het schrijven. Ik vertelde haar dat ik haar indrukwekkende verhaal "Poep" twee keer had gelezen, ze was blij dat te horen.

Leuk, maar dat verklaart nog steeds niet waarom je na die tirade over uitgevers en je duizenden lezers op internet blijkbaar toch wil opvallen bij uitgevers.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Rudolf Paul
Laatst aanwezig: 10 jaren 40 weken geleden
Sinds: 9 Jun 2008
Berichten: 169

@ MichaM
Als ik een pakkende titel voor dat verhaal had, zou ik niet duizenden maar tienduizenden lezers voor dat verhaal hebben, daar gaat het mij om.

Mijn tirade over uitgevers was terecht. Kijk hoe hooghartig Joost Nijsen hier ook is als hij beweert: 'Als het verhaal "Tranen in de herfst" had geheten, had ik het vermoedelijk niet eens gelezen.'

Zjors
Laatst aanwezig: 3 jaren 24 weken geleden
Sinds: 3 Jan 2005
Berichten: 9604

Dus als je Joost Nijsen heet zou je alles moeten lezen confused

Is een boek in Eigen Beheer alleen voor losers? : http://www.nettyvankaathoven.blogspot.nl/

Rudolf Paul
Laatst aanwezig: 10 jaren 40 weken geleden
Sinds: 9 Jun 2008
Berichten: 169

@ Zjors
Als je Joost Nijsen heet en uitgever bent, zou je ietsje meer moeten lezen dan alleen de titel - ook al is die titel "Tranen in de herfst".

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Ah gotcha.

Maar Joost Nijsen zal veel mensen zijn aangedaan, anders zou jij geen moeite hoeven/willen doen voor die titel. Dus hij is net zo hooghartig als je toekomstige lezers, en waarom zou je het van een uitgever niet pikken en van je lezers wel?

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Rudolf Paul
Laatst aanwezig: 10 jaren 40 weken geleden
Sinds: 9 Jun 2008
Berichten: 169

Van mijn lezers kan ik veel hebben, maar uitgevers en recensenten zouden beter moeten weten.

Lucatero
Laatst aanwezig: 8 jaren 15 weken geleden
Sinds: 21 Jul 2008
Berichten: 474

zonder de titel had Joost het wellicht niet gelezen. Maar als het verhaal niet zo meesterlijk was had Joost het ook niet uitgegeven.

Als je wil verzinnen we een heel lijstje meesterlijke titels voor je, RP. Dan nog lijkt het me sterk dat een uitgever je met deze praatjes zal uitgeven. Eerst respect voor schrijvers/ uitgevers/ aspirant-schrijvers, vervolgens hebben anderen respect voor jouw teksten.

Rudolf Paul
Laatst aanwezig: 10 jaren 40 weken geleden
Sinds: 9 Jun 2008
Berichten: 169

Hier is zo'n zelfingenomen recensent aan het woord:
'Als ik met mijn verkeerde been uit bed ben gestapt en ik vind een boek toch al niet zo goed, dan is de kans groot dat ik het slechter bespreek dan als ik in een meer welwillende bui ben. Dat kan voor een schrijver helemaal verkeerd uitpakken'.

Aan zulke kwasten zijn wij overgeleverd. (En nu moet ik naar bed. Welterusten)

eigen
Laatst aanwezig: 8 jaren 26 weken geleden
Sinds: 28 Jun 2008
Berichten: 4975

Mooi gezegd, Lucatero. Maar als hij toch een opvallende titel wil (weet ik veel waar zijn verhaal over gaat), misschien dan deze:

RiP

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
Rudolf Paul schreef:

Hier is zo'n zelfingenomen recensent aan het woord:
'Als ik met mijn verkeerde been uit bed ben gestapt en ik vind een boek toch al niet zo goed, dan is de kans groot dat ik het slechter bespreek dan als ik in een meer welwillende bui ben. Dat kan voor een schrijver helemaal verkeerd uitpakken'.

Aan zulke kwasten zijn wij overgeleverd. (En nu moet ik naar bed. Welterusten)

Recensenten zijn weer een heel ander slag. Die hebben heel andere belangen bij een boek.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 3 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Het zijn open deuren, die generalisaties. Binnen elke beroepsgroep heb je (helaas) mensen die er de kantjes vanaf lopen en met de minst mogelijke inspanning een salaris willen verdienen, maar ik neem aan dat dat bij redacteuren en uitgeverijen niet meer is dan bij andere beroepsgroepen. Ik heb in elk geval geen enkele reden om dat aan te nemen en mocht ik iemand treffen die me om welke reden dan ook niet bevalt, dan probeer ik het elders. Uitgeverijen hebben geen monopolie. Maar ja, als je zelf continu overal kuilen graaft, dan wordt het steeds moeilijker om ze te ontwijken.

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

Ros
Laatst aanwezig: 10 jaren 36 weken geleden
Sinds: 12 Okt 2007
Berichten: 2194

'Als ik met mijn verkeerde been uit bed ben gestapt en ik vind een boek toch al niet zo goed, dan is de kans groot dat ik het slechter bespreek dan als ik in een meer welwillende bui ben. Dat kan voor een schrijver helemaal verkeerd uitpakken'.

BIJ DE TEKSTEN VAN RUDOLF PAUL VERREKKEN AL MIJN GOEDE BENEN NOG EEN POOT TE VERZETTEN.

"HIJ, DIE ZELF NIETS KAN BEDENKEN, IS NIET ZÓ DOM ALS HIJ, DIE EEN DOMHEID, DOOR EEN ANDER BEDACHT, PRIJST."
MARCUS TULLIUS CICERO, ROMEINS STAATSMAN EN SCHRIJVER (106 V.C. - 43 V.C.)

Ros
Laatst aanwezig: 10 jaren 36 weken geleden
Sinds: 12 Okt 2007
Berichten: 2194

Intussen geef ik toe, dat Rudolf Babyface Paul, pas een paar weekjes hier met zijn linkjes naar de KWALITEITSKRANT DE VOLKSKRANT,
wel één van de meest succesvolle Trollen is.
MichaM, een semi-intellectueel, geeft zich GRAAG en moeiteloos aan hem over.
Of is het zijn kleine broer?
Een reden temeer om over te schakelen naar het AD.

eigen
Laatst aanwezig: 8 jaren 26 weken geleden
Sinds: 28 Jun 2008
Berichten: 4975
Ros schreef:

Intussen geef ik toe, dat Rudolf Babyface Paul, pas een paar weekjes hier met zijn linkjes naar de KWALITEITSKRANT DE VOLKSKRANT,
wel één van de meest succesvolle Trollen is.
MichaM, een semi-intellectueel, geeft zich GRAAG en moeiteloos aan hem over.
Of is het zijn kleine broer?
Een reden temeer om over te schakelen naar het AD.

Wat vind je zelf van deze reactie, Ros?

Ariadne
Laatst aanwezig: 31 weken 3 dagen geleden
Sinds: 16 Dec 2005
Berichten: 907

Poep.
Nu ja, een echt geweldige titel is het niet, ik zou een verhaal niet graag zo noemen. Eerlijkgezegd ken ik Manon Uphoff niet, nooit ontmoet, nooit iets van haar gelezen voor zover ik me herinner. Maar dat zegt niets, want ik lees al jaren erg weinig Nederlandstalige literatuur. Dat heeft ook zo zijn redenen. wink

Om al te geschokt over die titel te doen? Ik zou zeggen: het sop is de kool niet waard (Hoe dit te vertalen in termen van faecaliën is me op dit moment niet helemaal helder. wink) Laten we nu niet net doen alsof zo'n titel te erg voor woorden is. Ik vind het eerder nogal banaal dat zo'n titel als opvallend wordt gezien. frown
Het valt nu eenmaal niet te ontkennen dat een opvallende titel meer aandacht krijgt dan een onopvallende titel, een originele meer dan een clichématige, een fraai geformuleerde meer dan een stuntelige, enzovoort. Daar is op zich niets mis mee. We zoeken allemaal naar een goede titel. En "Tranen in de herfst" is gewoon van zo'n akelige clichématigheid dat je moet vrezen voor de inhoud. Ergo...
Dat er arrogante redacteuren en recensenten zijn, kan ook niemand bestrijden. Ik zit er niet mee. Laat ze maar.

Rudolf Paul, veel succes met het vinden van een titel die én pakkend is én past bij je verhaal.

'Het kost tijd om schrijver te zijn, veel tijd. Om te lanterfanten, niets te doen. Helemaal niets.'
~ Gertrud Stein

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 18 uren 16 min geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4846

Ros, wil je alsjeblieft een beetje normaal reageren? Je kunt je aan iemand ergeren, maar ga dan normaal de discussie aan of reageer niet.

Scribendi salutem!

Odysseia
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 weken geleden
Sinds: 18 Mrt 2008
Berichten: 850

Stemming daalt, niveau... ook?

marja
Laatst aanwezig: 4 jaren 40 weken geleden
Sinds: 1 Dec 2004
Berichten: 1298

Van wie is de door hem of haar bedachte werktitel uiteindelijk ook de door de uitgever gekozen titel geworden?

Naast de boeddha bloeit
kardinaalshoed, monnikskap
salomonszegel.

Ros
Laatst aanwezig: 10 jaren 36 weken geleden
Sinds: 12 Okt 2007
Berichten: 2194

Dries,
ik zal je advies ter harte nemen. Ik moet dus een keus maken tussen: óf "niet reageren” óf "normaal".
Maar op abnormaal en ergerlijk gedrag reageer ik graag op mijn eigen manier. Als dat als niet normaal en als ongewenst wordt aangemerkt is dat jammer. En reageer ik niet meer.
Zoals je weet ben ik geen voorstander van overbodig Engels in het Nederlands en derhalve besluit ik met
Sans Rancune!
Groetjes,
Ros

(ps: ‘eigen’ schreef:
"Wat vind je zelf van deze reactie, Ros?"
Ik kan me voorstellen dat je niet alles begreep, maar misschien heb je destijds het onderwerp De Troll gemist. www.schrijvenonline.Org/forum-onderwerp/5313
Mocht je me, na lezing ervan en de reacties erop, nog steeds niet begrijpen, dat ligt het aan mij.)

Mara
Laatst aanwezig: 6 jaren 40 weken geleden
Sinds: 11 Apr 2007
Berichten: 4343

@Marja: Van mij zijn de werktitels ook de echte titels geworden! De eerste keer, de tweede keer en nu ook (als het budget er is) voor de derde keer!

www.thoeris.nl
Mooie, non-fictie uitgeverij

eigen
Laatst aanwezig: 8 jaren 26 weken geleden
Sinds: 28 Jun 2008
Berichten: 4975
Ros schreef:

(ps: ‘eigen’ schreef:
"Wat vind je zelf van deze reactie, Ros?"
Ik kan me voorstellen dat je niet alles begreep, maar misschien heb je destijds het onderwerp De Troll gemist. www.schrijvenonline.Org/forum-onderwerp/5313
Mocht je me, na lezing ervan en de reacties erop, nog steeds niet begrijpen, dat ligt het aan mij.)

Ik vroeg heel netjes wat je van je eigen reactie vond. Dan kan je er van alles bijhalen en zeggen dat je je kan voorstellen dat ik niet alles begreep, maar dat is jouw mening. In ieder geval is het geen antwoord op mijn vraag.

Rudolf Paul
Laatst aanwezig: 10 jaren 40 weken geleden
Sinds: 9 Jun 2008
Berichten: 169

Het verhaal 'Poep' van Manon Uphoff is errug goed, ik wou dat ik dat verhaal geschreven had, ik wou dan ik zo KON schrijven! Niet voor niets is 'Poep' opgenomen in Joost Zwagerman’s anthologie van de beste korte verhalen uit de Nederlandse letteren: http://www.debezigebij.nl/boekboek/show/id=100646/...

(mag deze link wel, Dries? of is het spam? als ie weg moet zeg je het maar, haal ik hem zo weer weg)

Ajstinad
Laatst aanwezig: 4 jaren 19 weken geleden
Sinds: 7 Jun 2007
Berichten: 1144

'Poep, kots en bamiballen' zou ik wel een weerzinwekkende titel vinden, vooral omdat het verband met eten wordt gelegd wink.
En dan als ondertitel: Dit boek leest alsof je een graf met een rietje leegzuigt wink.

Trouwens, linkjes klik ik sowieso niet aan, kun je niet kort samenvatten wat erin staat? (scheelt menigeen een muisarm).

Groetjes van Ajstinad

Pluisebol
Laatst aanwezig: 10 weken 6 dagen geleden
Sinds: 10 Mrt 2007
Berichten: 4227

Wat een heerlijk weerzinwekkende titels kun jij verzinnen, Ajstinad! big grin

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

anoniem02
Laatst aanwezig: 10 jaren 29 weken geleden
Sinds: 31 Mrt 2008
Berichten: 379
Rudolf Paul schreef:

Niet voor niets is 'Poep' opgenomen in Joost Zwagerman’s anthologie van de beste korte verhalen uit de Nederlandse letteren

Gezien de citaten van de heer Z. elders is dit nauwelijks een aanbeveling. Om met WA te spreken 'het is maar een mening'. Maar je maakt me wel nieuwsgierig naar het verhaal. Zal het eens lezen.

sabarinde
Laatst aanwezig: 6 uren 8 min geleden
Sinds: 3 Aug 2007
Berichten: 2109

RP:

Daar was laatst een titel loos

Ik heb mijn titel opgehangen

Toen ik nog een titel was

En zo kan ik nog wel doorgaan, maar als ik de inhoud van het verhaal niet ken, wordt het een soort 'mystery-title'

Pluisebol
Laatst aanwezig: 10 weken 6 dagen geleden
Sinds: 10 Mrt 2007
Berichten: 4227

Sabarinde, toch! Je brengt me op slechte gedachten.
Frans Halsema had ooit een liedje:
tante Mien, mag ik je ti(e)tels even zien...
enz.

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Schrijven Magazine: geen nummer meer missen?

Neem nu een abonnement op Schrijven Magazine! Profiteer van onze superaanbieding!

Profiteer nu!