Start » Forum » potential publishing: de nieuwe POD?

potential publishing: de nieuwe POD?

31 reacties [Laatste bericht]
yvonnecm
Laatst aanwezig: 3 jaren 41 weken geleden
Sinds: 2 Mrt 2009
Berichten: 971

potential publishing: de nieuwe POD?

Ik kreeg via hyves deze site onder ogen van een E-book uitgeverij.

http://www.elkeschrijververdienteenkans.nl/page/home

Ze zeggen:
- dat ze je werk onder een groot publiek brengen door je boek als e-book te verkopen.
- dat je per boek net zo veel verdient als bij een contract met een uitgever.

Misschien is hier iemand in geïntereseerd.
Wie heeft er ervaring met dergelijke uitgevers?

Reacties

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Het lijkt me sterk dat dit succesvol wordt. De website zelf staat vol met kromme zinnen als: "-Het manuscript wat je inzendt, moet je zelf nog de rechten van beheren. Wanneer dat niet het geval is, kunnen we het niet publiceren." enz. enz. Verder is de webshop nog steeds dicht (in afwachting van nog meer titels). Nee, ik laat mijn beurt gewoon voorbij gaan. Jammer van die euro('s).

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Helemaal niet elke schrijver verdient een kans. Kom nou. Het moet niet gekker worden.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 31 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332
MichaM schreef:

Helemaal niet elke schrijver verdient een kans. Kom nou. Het moet niet gekker worden.

Waarom niet? Ik vind het wel een mooie gedachte, 'elke schrijver verdient een kans'.

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Zodra de markt overspoelt wordt met rotzooi, wil niemand meer een ebook kopen, behalve als het via een uitgeverij wordt uitgebracht (denk ik, hoop ik). Er zijn nu eenmaal meer mensen die niet kunnen schrijven, dan die dat wel kunnen, en dan heb ik het niet over analfabeten.

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Omdat er veel schrijvers zijn die zo slecht schrijven dat het terecht is dat ze worden afgewezen. Met al die self publishing initiatieven wordt de markt vervuild.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Ellabella
Laatst aanwezig: 31 weken 2 dagen geleden
Sinds: 27 Mrt 2009
Berichten: 1291

Er wordt ook veel rotzooi gepubliceerd.

Kom Schrijven in Toscane! Schrijfcursussen op locatie of locatie om te schrijven.
www.ilbene.nl

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
Ellabella schreef:

Er wordt ook veel rotzooi gepubliceerd.

Yup, dus laten we het vooral niet erger maken door de kwaliteitstoets te verwijderen.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 31 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Het lijkt erop dat er dankzij uitgeverijen heel wat 'informatie' wordt gefilterd, zodat alleen de echt belangrijke 'stof' overblijft (tenminste, als het gaat zoals het moet gaan) Klopt dat?

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 6 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

Zit het even door te lezen, maar als ik kijk onder de kop 'eisen aan je manuscript' denkt men hier toch echt ook aan de lezer. Dat vind ik zeker een pluspunt.
Dat de lezer een beoordeling mag achterlaten helpt andere lezers ook met kiezen. Ook een pluspunt.
Er is enige vorm van screening. Ook fijn voor de lezer, en voor PP, want zij willen draaideurklanten.
Om 'lees maar raak voor een knaak' moest ik erg lachen (niet uitlachen, gewoon lachen), maar de gedachte erachter is prima. Zelf zijn ze ook niet inhalig, terwijl ze best veel werk doen. Doorlezen, omzetten naar een E boek, veel tijd zal gaan zitten in communicatie met schrijvers en lezers, verwacht ik.
Zelfs wachten met starten is helemaal geen slecht idee, als je je pijlen juist op de lezers richt. Je wilt wel aanbod hebben, op de manier die je voor ogen stond.

Ja, nee, zou moeten kunnen, deze nod . Mooi initiatief.

(Zie nou, ik roep echt niet altijd boe en bah big grin!)

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 6 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

(Sorrie FS, had je vraag niet gezien. Maar snap je vraag ook niet helemaal? )

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
Ceridwen schreef:

Zit het even door te lezen, maar als ik kijk onder de kop 'eisen aan je manuscript' denkt men hier toch echt ook aan de lezer. Dat vind ik zeker een pluspunt.
Dat de lezer een beoordeling mag achterlaten helpt andere lezers ook met kiezen. Ook een pluspunt.
Er is enige vorm van screening. Ook fijn voor de lezer, en voor PP, want zij willen draaideurklanten.
Om 'lees maar raak voor een knaak' moest ik erg lachen (niet uitlachen, gewoon lachen), maar de gedachte erachter is prima. Zelf zijn ze ook niet inhalig, terwijl ze best veel werk doen. Doorlezen, omzetten naar een E boek, veel tijd zal gaan zitten in communicatie met schrijvers en lezers, verwacht ik.
Zelfs wachten met starten is helemaal geen slecht idee, als je je pijlen juist op de lezers richt. Je wilt wel aanbod hebben, op de manier die je voor ogen stond.

Ja, nee, zou moeten kunnen, deze nod . Mooi initiatief.

(Zie nou, ik roep echt niet altijd boe en bah big grin!)

't Is beter dan sommige andere "revolutionaire initiatieven" ja, maar het blijft POD en ik ben het pertinent oneens met de slogan.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Judy
Laatst aanwezig: 41 weken 1 dag geleden
Sinds: 25 Sep 2009
Berichten: 2918

Als ze er nou van maakten: elke schrijver die goed werk aflevert, verdient een kans... big grin

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Iemand die kwaliteit heeft en passie heeft voor schrijven, zal zich door een afwijzing niet laten weerhouden en anders komt er wel iets op zijn pad waardoor zijn manuscript toch de weg naar de buitenwereld vind. Echt talent komt altijd boven drijven, daar ben ik van overtuigd.

Door al deze initiatieven verwordt het vak van schrijver tot iets dat schijnbaar iedereen kan, en dat is nu eenmaal niet zo. Talent kan je niet democratiseren. Bovendien krijg ik niet de indruk dat deze nieuwe initiatieven worden gedreven door filantropen die wanhopig dat ene kansarme talent uit de goot trachten te houden. Nee, het gaat hen om een graantje mee te pikken van de smachtende menigte die, niet geremd door enige zelfkennis meent dat zijn verhaal aan de hele wereld kenbaar gemaakt moet worden en ook helemaal niet van plan is om dat via een uitgever te doen (drie maanden wachten op een reactie, wie denken ze wel dat ze zijn?)

Is dat dan erg? In principe niet, tenzij het de geloofwaardigheid van 'echte schrijvers' aantast. Dat is waar ik met al deze initiatieven een beetje bang voor ben/wordt. Dat lezers zo vaak hun neus (gaan) stoten dat ze minder gaan lezen (en boeken kopen/lenen). In mijn ogen zal de rol van een uitgever steeds meer gaan verschuiven naar de rol van agent en daardoor gaan fungeren als een soort kwaliteitskeurmerk voor goede schrijvers.

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 31 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Ceridwen,
Ik bedoel dat een uitgeverij (oa) als taak heeft om de meest leesbare boeken te selecteren (=filteren) zodat de lezer dat niet meer hoeft te doen en dus de echt 'belangrijke stof'(= boeken die 'de lezer' het meest zullen aanspreken en waarvoor ze bereid zijn om te betalen) overblijft.

Zelf zou ik niet zo gauw aan potential publishing mee doen, omdat ik zelf ook niet graag e-books lees. En ik wil alleen met iemand in zee gaan, die kan weten of het echt kwaliteit is wat ik schrijf.

(ik stop er nu mee, want het begint echt op rotzooi te lijken wat ik schrijf)

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 6 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

Precies, dat zou althans de taak moeten zijn smile en verder ook helemaal met je eens Four Seasons!

En wat uitgevers ook doen is herkenbare boeken bij elkaar schuiven in fondsen, zodat je als lezer ook eens een nieuwe schrijver kiest. Als ik een boek van Querido kies, dan weet ik ongeveer wat ik kan verwachten - ook al ken ik de schrijver niet. Van sommige uitgevers blijk ik veel in de kast te hebben, van anderen praktisch niets. Daar kijk ik wel even naar als ik eens in de gelegenheid ben om 'zomaar' een boek te kiezen.

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 31 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

Wat heerlijk dat je het met me eens bent, Ceridwen!

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 6 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

Hihi, dat ben ik toch wel vaker hoor nod !

jorindeh
Laatst aanwezig: 9 jaren 17 weken geleden
Sinds: 30 Mrt 2010
Berichten: 9
MichaM schreef:
Ceridwen schreef:

Zit het even door te lezen, maar als ik kijk onder de kop 'eisen aan je manuscript' denkt men hier toch echt ook aan de lezer. Dat vind ik zeker een pluspunt.
Dat de lezer een beoordeling mag achterlaten helpt andere lezers ook met kiezen. Ook een pluspunt.
Er is enige vorm van screening. Ook fijn voor de lezer, en voor PP, want zij willen draaideurklanten.
Om 'lees maar raak voor een knaak' moest ik erg lachen (niet uitlachen, gewoon lachen), maar de gedachte erachter is prima. Zelf zijn ze ook niet inhalig, terwijl ze best veel werk doen. Doorlezen, omzetten naar een E boek, veel tijd zal gaan zitten in communicatie met schrijvers en lezers, verwacht ik.
Zelfs wachten met starten is helemaal geen slecht idee, als je je pijlen juist op de lezers richt. Je wilt wel aanbod hebben, op de manier die je voor ogen stond.

Ja, nee, zou moeten kunnen, deze nod . Mooi initiatief.

(Zie nou, ik roep echt niet altijd boe en bah big grin!)

't Is beter dan sommige andere "revolutionaire initiatieven" ja, maar het blijft POD en ik ben het pertinent oneens met de slogan.

Dank je wel Deridwen! Jij leest het tenminste goed en snapt welk doel ik voor ogen heb. Ik ben zelf de oprichtster van Potential Publishing en zit net even de reacties te lezen en kan het niet nalaten om even erop te reageren:

1. Over de slogan Elke schrijver verdient een kans; elke schrijver die fatsoenlijk schrijft krijgt ook een kans. Ik ben van mening dat je jezelf geen schrijver kan noemen als je niet fatsoenlijk kunt schrijven. Ik noem mezelf ook geen stucadoor als ik het stucsel wel op de muur krijg, maar de muur wordt niet glad... Dus met dat voor ogen krijgt wel degelijk elke schrijver een kans.

2. Het is niet de bedoeling dat ik de markt met troep overlaad. Er wordt wel degelijk naar kwaliteit gekeken, maar nu met de schrijver als hoofdgedachte. Normaal wordt een manuscript geselecteerd of het wel of niet in het desbetreffende fonds past en daardoor worden een heleboel goede manuscripten niet uitgebracht, dat is hier niet aan de orde. Wat heb je aan een webwinkel waar je troep verkoopt? Dan zie je die klant nooit meer terug en dat is juist niet wat ik wil!

3. De webwinkel is nog niet online. We kunnen hem best online zetten, maar dan staan er te weinig keuzes op waardoor de klanten ook niet terugkeren. Dan maar liever even wachten op een voldoende gevarieerd aanbod en gelijk een goede indruk maken.

4. Waarom wantrouwen mensen zo'n initiatief? Hoe kan ik hier in vredesnaam beter van worden? Een e-book kost 2,50, daar gaat een euro voor de schrijver vanaf, 19% BTW, dan nog alle andere onkosten voor de webwinkel, website, promotie e.d. Hoeveel blijft er dan over? Ik krijg niet eens vergoeding voor alle tijd die ik erin steek! Ik mag blij zijn als ik geen verlies maak aan het eind van de streep... Er bestaan ook mensen die ergens in geloven en daar dan ook alles aan doen. En dat heeft dan dus niets met geld te maken, daar heb ik mijn gewone fulltime baan voor.
Ik denk dat het wantrouwen tegenover zo'n initiatief meer over de persoon zelf zegt en de maatschappij waarin we tegenwoordig leven.

5. De toekomst van e-books. Ik geloof echt dat e-books een groot deel van de boekenmarkt in beslag gaat nemen. Juist daarom moet je er nu inspringen voordat je achter de feiten aan gaat lopen. Kijk eens naar Amerika; daar zijn e-books tegenwoordig al heel gewoon. Ik geloof niet dat veel oude mensen nog zin hebben in deze verandering maar de rest zal er zeker in mee gaan. (wat trouwens de jeu van de normale boeken niet wegneemt.)

6. Nog 1 klein dingetje; iemand schrijft dat de website vol staat met kromme zinnen. Nu schrijf ik zelf veel en wordt door een goede, grote uitgeverij uitgegeven. Zou ik dan echt niet normaal kunnen schrijven? Er bestaat ook zoiets als verschil in stijl...

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Er is verschil tussen verdienen en krijgen.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 6 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

Ja, deze kans is niet helemaal gratis, je moet hem verdienen, smile met een mooie tekst neem ik aan.

Sinds eens geroepen werd 'er zijn een miljoen schrijvers in nederland' duiken de bedrijven die van elke schrijver wel een euro willen als paddenstoelen uit de grond Jorindeh. Daar zijn gezonde zakelijke ondernemingen bij, maar ook initiatieven die duidelijk geen kans van slagen hebben, maar wel geld vragen voor hun diensten. Het kan geen kwaad om als schrijver de ogen wijd open te houden alvorens in een verhaal te springen.

Tegelijkertijd, met de komst van digitale vanalles verandert er van alles. Nieuwe initiatieven zijn nodig, voor schrijvers en lezer. En ik beschouw mezelf als beiden. Over iets als read and delete kan ik dan helaas niet enthousiast worden, bij PP al veel meer, daar zie ik wel toekomst in - al zal jij er zelf niet rijk van worden vrees ik (en al struikel ik zoals je ziet wel over de naam big grin ).

jorindeh
Laatst aanwezig: 9 jaren 17 weken geleden
Sinds: 30 Mrt 2010
Berichten: 9
Ceridwen schreef:

Ja, deze kans is niet helemaal gratis, je moet hem verdienen, smile met een mooie tekst neem ik aan.

Sinds eens geroepen werd 'er zijn een miljoen schrijvers in nederland' duiken de bedrijven die van elke schrijver wel een euro willen als paddenstoelen uit de grond Jorindeh. Daar zijn gezonde zakelijke ondernemingen bij, maar ook initiatieven die duidelijk geen kans van slagen hebben, maar wel geld vragen voor hun diensten. Het kan geen kwaad om als schrijver de ogen wijd open te houden alvorens in een verhaal te springen.

Tegelijkertijd, met de komst van digitale vanalles verandert er van alles. Nieuwe initiatieven zijn nodig, voor schrijvers en lezer. En ik beschouw mezelf als beiden. Over iets als read and delete kan ik dan helaas niet enthousiast worden, bij PP al veel meer, daar zie ik wel toekomst in - al zal jij er zelf niet rijk van worden vrees ik (en al struikel ik zoals je ziet wel over de naam big grin ).

Een beetje sceptisme is natuurlijk ook gezond, ik zou als schrijver ook niet zomaar ergens in springen en het wel eerst met elkaar vergelijken en kijken wat je zelf het meeste aanspreekt en waar je je in kan vinden. Garanties op succes kan ik natuurlijk ook niet geven, ik kan alleen beloven dat ik er alles aan doe wat in mijn macht ligt.

En nee, rijk zal ik er zeker niet van worden maar zoiets opzetten geeft wel heel veel voldoening! Zeker als het straks goed loopt... Rijkelijk beloond in een goed gevoel zullen we het voorlopig maar noemen, hahaha! Je moet hoog inzetten, dus misschien loopt het straks zo enorm goed dat zelfs ik beloond kan worden?

Bij bepaalde andere partijen (ik ga natuurlijk geen namen noemen want dat zou niet professioneel zijn) ben ik ook sceptisch. Iedereen krijgt bij deze partijen een kans, of je echt een schrijver bent of troep aflevert. Uiteindelijk doet dat natuurlijk afbreuk aan je schrijvers bij je klanten en neemt niemand je meer serieus en dat komt de continuering van je bedrijf niet ten goede. Bovendien loop je dan te koop bij de lezers dat het de schrijvers zijn die niet aan de bak komen en krijgen de lezers een signaal dat het allemaal rotzooi is en dat is juist iets dat ik NIET wil doen! Immers; ik respecteer de schrijvers waarmee ik in zee ga en geloof ook in ze, anders bied ik ze niet aan. Voor de mensen die graag willen schrijven maar niet kwaliteit kunnen leveren is denk ik genoeg plaats op internet d.m.v. forums e.d. Ik wil echte schrijvers in de webwinkel en zal ze dan ook niet presenteren als kliekjes maar als volwaardige schrijvers (want dat zijn ze mijns inziens ook!), al zal ik ook niet geheimzinnig doen over hoe ik de schrijvers werf. Elke lezer die een beetje door-googled op Potential Publishing komt uiteindelijk ook wel op deze site uit. Belangrijkste is gewoon dat er goede kwaliteit gepubliceert wordt, of het nu mijn smaak is of niet. De lezer kan zelf kiezen wat ie interessant vindt of niet en het kan hem aanspreken of niet, maar hij zal niet teleurgesteld kunnen zijn dat we hem troep verkocht hebben!

Ik heb wel degelijk goed over de hele opzet nagedacht en er kunnen natuurlijk altijd nog dingen verbeterd worden in de toekomst... Serieuze suggesties zijn altijd welkom! :-)

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Mja. ECHTE schrijvers komen (uitzonderingen daargelaten) ook wel bij een ECHTE uitgeverij aan de bak. Als je wordt afgewezen omdat je niet in het fonds past, dan heb je je manuscript niet naar de juiste uitgever gestuurd.

Een boek zonder redactie is wat mij betreft vrijwel altijd inferieur aan een boek waar een redacteur goed naar gekeken heeft. Puur door die tweede, professionele blik wordt het boek beter. Dat kun je volgens mij niet (geheel) opvangen door je schrijver zelf te laten aankloten met bureaus en zo, want dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Dat kost geld.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Ik vind het positief dat de initiatiefnemer van PP zich meldt en een toelichting geeft op het plan en zijn/haar intenties. Maar toch, een kromme zin blijft een kromme zin (en dat heeft niets met stijl te maken).

Ten opzichte van andere POD's heeft dit zeker voordelen, maar ik blijf vooralsnog sceptisch. Voor welke doelgroep is dit nu? blijft voor mij een grote vraag. Een ECHTE schrijver komt via een ECHTE uitgeverij prima aan de bak (en houdt daar ook meer aan over dan 1 euro per boek, ook als je de lezingen en anderen zaken niet meerekent). De wanna-be schrijvers zonder talent ook niet, want die worden geweerd van de site. Dan hou je een tussengroep over. Een deel daarvan gaat het niet om de verkoop, maar om een tastbaar exemplaar van hun verhaal in handen (voor de familie, voor in de kast). Naar mijn verwachting is dat niet de groep die warm loopt voor een e-book (want die kan je niet in de kast zetten). Blijft over de categorie schrijver die wel redelijk kan schrijven, maar bij een uitgeverij geen poot aan de grond heeft gekregen (of geen zin heeft om dat traject in te gaan). Wil ik als lezer aan zo'n verhaal 2,50 euro uitgeven op basis van een superkorte samenvatting? Ik weet het niet. Misschien als het punt van de eindredactie wel wordt opgelost, want lang niet iedereen is bereid om daaraan geld uit te geven. Ik blijf het volgen.

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

Iris Bee
Laatst aanwezig: 12 weken 1 dag geleden
Sinds: 4 Apr 2007
Berichten: 397

Ik heb deze website ook bestudeerd. Met gemengde gevoelens. Goed initiatief, maar wel met nog wat rammelende haken en ogen.

De allergrootste misser vind ik dat de site zich niet richt op de lezer, maar op de schrijver.

Dit initiatief staat of valt met de aankopen die lezers gaan doen, en welke potentiele lezer gaat nu op een site kijken die "elke schrijver verdient een kans" heet?

Of wordt de webshop een aparte site? www.leesmaarraakvooreenknaak.nl bijvoorbeeld.

Dat is dan wat mij betreft echt een serieuze suggestie: richt de website op de lezers. Daar moet je het van hebben! Verplaats je in je potentiele lezer, hoe zoekt die, wat zoekt die, en wat wil die vinden?

De schrijvers weten je echt wel te vinden, dat is het probleem niet!

Verder vind ik de vormgeving van de site nogal amateuristisch overkomen.

www.irisboter.nl www.boterletters.net (schrijflog)
'Schrijven is: problemen oplossen die je niet gehad zou hebben wanneer je niet zou schrijven'

Marjan B.
Laatst aanwezig: 1 week 4 dagen geleden
Sinds: 17 Aug 2007
Berichten: 1823

Ik vind dit interessante ontwikkelingen. Ik verwacht wel veel van e-books, zeker nu de i-Pad er is. Hoe dat uitpakt voor schrijvers blijft een vraagteken. Ik denk dat het goed is dat wij dit soort ontwikkelingen (positief) kritisch volgen. Ik heb de site ook bekeken en vraag me af waarom we iemand nodig hebben om e-books te maken. Ik heb begrepen dat als je een beetje technisch bent (of een technisch persoon kent) het niet zo moeilijk is om je eigen boek om te zetten in een e-book-format. Wat let je dan om zelf een flitsende site op te zetten en je eigen boek te gaan verkopen als e-book? Zeker als je nog geen uitgever hebt gevonden. Je zou het ook goed met een aantal bevriende schrijvers samen kunnen doen. Dan heb je er zelf wel meer werk aan, maar je hoeft de tussenhandel (wat dit toch is) niet te betalen.

Waar je anderen voor nodig hebt, is eindredactie (eens met Micha), marketing en een distributiekanaal. Ik vraag me af of deze site dat biedt. En of je dat ook zelf kunt organiseren. Kijk, voor niets gaat de zon op: als je je boek in eigen beheer als e-book gaat vermarkten, zul je geld moeten uitgeven aan zaken als redactie en reclame. Dat moet deze site ook. De vraag is dus: wat biedt deze site meer dan je zelf als schrijver zou kunnen doen?

The owls are not what they seem

jorindeh
Laatst aanwezig: 9 jaren 17 weken geleden
Sinds: 30 Mrt 2010
Berichten: 9

Nou, nog wat toelichtingen dan om op jullie vragen/opmerkingen te reageren.

Ik geloof niet dat alle getalenteerde schrijvers toch wel een uitgever vinden. Ik neem even mezelf als voorbeeld (al vind ik mezelf absoluut niet de beste schrijfster van de wereld hoor!); mijn eerste echte boek heb ik na heel veel positieve reacties van bekenden naar talloze uitgevers gestuurd. Verreweg de meeste stuurden het met een standaardbrief terug en twee hadden misschien wel voorzichtig interesse, mits ik dit en dat veranderde. Uiteindelijk benaderde een goed bekend staande uitgeverij me of ik wilde samenwerken. Het boek was leuk maar pastte niet in het fonds, de schrijfstijl pastte wel bij hen. Daar ben ik toen overeen gekomen dat ik in opdracht voor ze mag schrijven. Zelf het idee aandragen maar wel binnen hun kaders. Op zich geweldig maar het is echt niet altijd leuk, want het maakt het toch net niet helemaal jouw verhaal door die banden. Het schijnt niet veel te gebeuren dat je gevraagd wordt, hoorde ik van iemand uit de uitgeverswereld en het bewijst voor mij wel weer dat de richtlijnen om in een fonds te komen wel degelijk een beperking zijn voor goede schrijvers. Het aanbod van manuscripten bij de uitgeverijen is gewoon gigantisch en ze kunnen het zich veroorloven om goede manuscripten af te wijzen. Veel manuscripten worden zelf niet eens bekeken, maar verdwijnen gelijk in de prullenbak! Uitgevers nemen natuurlijk ook een risico voor jou als schrijver en een publicatie schijnt al snel duizenden euro's te kosten. Geen wonder dat ze heel kieskeurig zijn!

Zo'n manuscript kan inderdaad vast nog wel nog beter (of commercieler) worden door de blik van een redacteur. Dat zegt echter niet dat het daarvoor niet goed was. Het is natuurlijk ook aan de schrijver zelf hoe serieus hij zichzelf en zijn manuscript neemt en er voldoende moeite voor neemt door anderen er eerst naar te laten kijken. Er zullen er ook wel bij zitten met net wat minder pakkende manuscripten dan die van Heleen van Rooyen, maar dat maakt een schrijver niet per definitie slecht. En een Heleen van Rooyen krijgt natuurlijk wel meer dan een euro betaald want die heeft een bekende naam, maar dat kreeg ze in het begin ook niet! Ik zal het nog sterker vertellen; ik krijg bij mijn uitgever 88 cent per boek en dat is gewoon de realiteit voor beginnende schrijvers.

Je kan wat dit betreft natuurlijk niet alles hebben; ik neem een initiatief waarmee ik totaal geen winst maak maar ik kan natuurlijk niet kosten blijven maken door ook nog alles helemaal te moeten redigeren. Ik geloof dat ik persoonlijk wel risico genoeg neem, het is niet de bedoeling dat ik failliet ga. Dan heeft het ook niets meer met de laagdrempeligheid van dit plan te maken want dan moet je alles duur maken. Ik zou zeggen; blijf dan met je manuscript bij de oude uitgevers leuren. Ergens moet je toch een keuze maken...

Voor Zjaan: de doelgroep is inderdaad alle overige schrijvers met talent. En als stimulering heb ik ook op de site aangeboden dat als je een beetje goed verkoopt; je gedrukte exemplaren van mij krijgt, zie E-books; de toekomst. Ik bied het aan als een soort aanmoedigingssysteem om als schrijver zelf ook zo goed mogelijk voor de dag proberen te komen. Ik weet dat het een aardige drempel is voor schrijvers om als e-book uitgegeven te worden; die drempel heb ik zelf natuurlijk ook want ik hou ook liever trots mijn boek in mijn handen vast. Maar bedenk tegelijkertijd ook dat het over een paar jaar normaal is. We zijn het niet gewend; dat maakt het juist zo eng om die sprong te wagen.

Aan Iris Bee: Deze site is er puur voor de schrijvers om informatie te verstrekken, dit is niet de site waar geld mee verdient moet worden. De webwinkel komt op een hele andere site. Inderdaad www.leesmaarraakvooreenknaak.nl , ik denk een makkelijk te onthouden naam die je ook makkelijk aan je vrienden verteld en die zij ook weer makkelijk terug kunnen vinden.
En de webwinkel wordt dus niet gepresenteerd als een webwinkel met werk van kansloze schrijvers. Nee, hij wordt als een gewone, professionele en overzichtelijke e-book-webwinkel gepresenteerd. Je kan het vergelijken met een bol.com (zelfs nog wat overzichtelijker), maar dan zonder die bekende namen. Het is de bedoeling dat iedereen die niet naar een specifieke titel zoekt maar juist naar goedkope e-books, hier uitkomt en zonder vooroordelen rondsnuffelt omdat de promotie juist draait om goedkope e-books en niet -help onbekende schrijvers de winter door- of iets dergelijks. Het moet zo laagdrempelig mogelijk zijn; voor een knaak wil ik best een onbekende naam proberen als het korte verhaal me aanspreekt. Belangrijk zou ik, als lezer, bijvoorbeeld ook vinden dat het boek ePub-formaat heeft, zodat ik het overal op kan lezen.
Dat is het grote verschil met andere e-book-uitgevers of de normale POD-uitgevers. Anderen maken 1 site, waar ik als lezer nooit naar een leuk boek zou gaan zoeken omdat ik al verwacht dat er toch maar troep op staat. Bovendien publiceren de meeste als PDF, wat welliswaar makkelijk en goedkoop voor de uitgever is maar wat ook heel onhandig lezen op een e-reader is!
Inderdaad helemaal gedacht uit het oogpunt van de potentiele lezer!

Al met al is het weer een aardig lang verhaal geworden. Ik hoop dat het jullie weer wat meer duidelijkheid heeft verschaft.

jorindeh
Laatst aanwezig: 9 jaren 17 weken geleden
Sinds: 30 Mrt 2010
Berichten: 9
jeanne thamar schreef:

Ik vind dit interessante ontwikkelingen. Ik verwacht wel veel van e-books, zeker nu de i-Pad er is. Hoe dat uitpakt voor schrijvers blijft een vraagteken. Ik denk dat het goed is dat wij dit soort ontwikkelingen (positief) kritisch volgen. Ik heb de site ook bekeken en vraag me af waarom we iemand nodig hebben om e-books te maken. Ik heb begrepen dat als je een beetje technisch bent (of een technisch persoon kent) het niet zo moeilijk is om je eigen boek om te zetten in een e-book-format. Wat let je dan om zelf een flitsende site op te zetten en je eigen boek te gaan verkopen als e-book? Zeker als je nog geen uitgever hebt gevonden. Je zou het ook goed met een aantal bevriende schrijvers samen kunnen doen. Dan heb je er zelf wel meer werk aan, maar je hoeft de tussenhandel (wat dit toch is) niet te betalen.

Waar je anderen voor nodig hebt, is eindredactie (eens met Micha), marketing en een distributiekanaal. Ik vraag me af of deze site dat biedt. En of je dat ook zelf kunt organiseren. Kijk, voor niets gaat de zon op: als je je boek in eigen beheer als e-book gaat vermarkten, zul je geld moeten uitgeven aan zaken als redactie en reclame. Dat moet deze site ook. De vraag is dus: wat biedt deze site meer dan je zelf als schrijver zou kunnen doen?

Je kan natuurlijk zelf je e-book verkopen. Als je de mogelijkheid hebt moet je dat zeker doen! Ik denk zelf alleen dat dit handig is om een groter publiek te bereiken en dus meer exemplaren te verkopen. Hoog in de zoekmachines uitkomen kost nu eenmaal tijd en flink wat goede promotie en dus geld. Is dat het voor 1 of misschien 10 boeken haalbaar vraag ik me af + hoelang kan je ze blijven verkopen? Je moet toch ook je aanbod af en toe opfrissen, anders komt er niemand meer op je site kijken. Ik denk dat het uiteindelijk meer opbrengt per boek als je een heleboel boeken op 1 site zet (ook al krijg je maar die ene euro) en die promoot dan een klein aantal. Dan zul je na alle kosten en moeite als schrijver waarschijnlijk geen cent overhouden...

Marjan B.
Laatst aanwezig: 1 week 4 dagen geleden
Sinds: 17 Aug 2007
Berichten: 1823

Ik ga hier nog eens goed over nadenken... ben nog niet helemaal overtuigd. Maar ik vind het een loffelijk streven.

The owls are not what they seem

Iris Bee
Laatst aanwezig: 12 weken 1 dag geleden
Sinds: 4 Apr 2007
Berichten: 397

Hoi Jorindeh, bedankt voor je uitgebreide uitleg. Je hebt er goed over nagedacht merk ik, dat vind ik eerlijk gezegd meer uit je stukjes hier blijken dan de website zelf.
Ik ben als schrijver niet in je project geinteresseerd, maar mogelijk wel als lezer. Dus ik hou je in de gaten!
Succes.
Iris

www.irisboter.nl www.boterletters.net (schrijflog)
'Schrijven is: problemen oplossen die je niet gehad zou hebben wanneer je niet zou schrijven'

jacobjanvoerman
Laatst aanwezig: 7 jaren 28 weken geleden
Sinds: 25 Feb 2009
Berichten: 531

Ik heb wel vertrouwen in de gedachte/persoon hierachter. Lijkt me geen grab-the-money-and-go project.

Interessant al die nieuwe initiatieven.

Volgens mij heeft Micha gelijk met het belang van de kwaliteitstoets. Volgens mij is dat de enige factor die van belang is. Zeker in de toekomst als het gratis en goedkope aanbod zo groot wordt dat je als lezer door de bomen het bos niet meer ziet. Dan ga je naar een uitgever/site waarvan je weet dat je er geen rotzooi vindt. Net zoals je wil dat een zoekmachine niet zo veel mogelijk, maar zo relevant mogelijke info geeft.

Een uitgever als contentmanager dus.

Wat ik hier leuk aan vind is dat het kwaliteitscriterium niet alleen maar op commerciële overwegingen gebaseerd hoeft te hoeft te zijn.

We don`t need anybody else To tell us what is real
Inside each one of us is love And we know how it feels
Paul McCartney

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees hier hoe het werkt!

en krijg zelf een cadeau!

Lees hier hoe het werkt!