Start » Forum » Manuscriptbeoordeling

Manuscriptbeoordeling

43 reacties [Laatste bericht]
Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Manuscriptbeoordeling

Nu mijn manuscript naar enkele uitgevers is opgestuurd is 'het lange wachten' begonnen.
Op het forum 'Uitgevers' lees ik veel verhalen over het wachten, afgewezen worden, etc. Gelukkig ook de positieve verhalen, voor de broodnodige balans.
Ik heb besloten om mijn manuscript, mocht het door alle uitgevers afgewezen worden, professioneel te laten beoordelen.
Mijn vraag is: wie heeft hier ervaringen mee? Graag zowel positieve als negatieve.
Positief hoeft niet direct te betekenen dat het daarna werd uitgegeven maar ook; werd je verhaal serieus genomen? Was de kritiek terecht en ook niet onbelangrijk, was het de investering waard?
Ook gezien het geringe aantal vragen hierover op dit forum heb ik het idee dat nog niet veel mensen deze stap hebben genomen. Hoe komt dat? Prijs? Vertrouwen in kwaliteit van geleverde werk? Graag alle gedachten en ervaringen hierover.

Reacties

Griseo
Laatst aanwezig: 6 jaren 33 weken geleden
Sinds: 20 Jun 2005
Berichten: 609

Pim,

Misschien heb je wat aan het artikel van Carien Touwen?

http://www.blancoregel.org/Editie3/Wereldje.html

Thérèse
beheerder
Laatst aanwezig: 5 uren 7 min geleden
Sinds: 2 Aug 2009
Berichten: 5907

Tijdens de zomervakantie schrijfmeters maken in De scribbe? Lees er meer over op deze pagina.

Wolfje
Laatst aanwezig: 7 jaren 44 weken geleden
Sinds: 6 Dec 2009
Berichten: 351

Ik heb het gedaan en ben er positief over. Ik heb er zeker wat aan. Ik ben nu het ms aan het overschrijven. Mijn kinderboekje is een kort verhaal dus ik was niet zoveel geld kwijt.

Secret Garden
Laatst aanwezig: 3 jaren 7 weken geleden
Sinds: 6 Jul 2007
Berichten: 279

Tik ook eens 'manuscriptbeoordeling' in in de zoekmachine van deze site/forum. Het onderwerp komt hier immers met grote regelmaat langs!
http://www.schrijvenonline.org/search/luceneapi_no...

Tja
Laatst aanwezig: 5 uren 3 min geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Ik heb het één keer gedaan. De eerste keer was niet duur. 50 euro meende ik. Als je voor de tweede keer iets liet beoordelen moest je het drievoudige betalen. De reactie was duidelijk en uitgebreid. Hoewel ik nu niet meer weet wat erin stond, ook niet meer om welk ms het ging. In ieder geval was het een positieve ervaring.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Ing
Laatst aanwezig: 5 weken 2 dagen geleden
Sinds: 3 Feb 2007
Berichten: 3155

Ik heb het ook gedaan, bij De Lettervrouw en ben er erg enthousiast over. Prima, uitvoerig commentaar waar ik mee uit de voeten kan, heel opbouwend gebracht ook. Zeker aan te raden en het geld dubbel en dwars waard. (Het lijkt wel een reclamepraatje, maar nee, ik heb geen aandelen smile )

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 2 dagen 15 uren geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4846

En dan deze nog: http://www.schrijvenonline.org/schrijfgids/manuscr...

Er is veel verschil tussen beoordeling en begeleiding Pim. Beoordeling is vaak een eenmalig iets zonder een traject voor verbetering. Begeleiding kan duurder zijn, maar je kunt verbeteringen dan weer voorleggen en vragen stellen.

Scribendi salutem!

Tja
Laatst aanwezig: 5 uren 3 min geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Poeh, prijzig hoor. Ik heb bij een aantal bureaus naar de tarieven gekeken en daar ben ik behoorlijk van geschrokken.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Manuscriptbeoordeling kost ook klauwen met tijd.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Tot nu toe alvast bedankt voor alle reacties. Ik ben al weer heel wat wijzer.

MichaM
Kan je die 'klauwen' iets preciezer omschrijven?
Waar moet je op rekenen?

Tja
Laatst aanwezig: 5 uren 3 min geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Je kunt de tarieven gemakkelijk vinden bij de manuscriptenbeoordelingsbureaus.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Ik denk dat de gemiddelde beoordelaar zo'n tien-vijftien uur werk heeft aan het doorlezen en analyseren van een manuscript. Het is specialistenwerk, dus een eurootje of 50-70 per uur vind ik meer dan redelijk.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Ing
Laatst aanwezig: 5 weken 2 dagen geleden
Sinds: 3 Feb 2007
Berichten: 3155
MichaM schreef:

Ik denk dat de gemiddelde beoordelaar zo'n tien-vijftien uur werk heeft aan het doorlezen en analyseren van een manuscript. Het is specialistenwerk, dus een eurootje of 50-70 per uur vind ik meer dan redelijk.

Meer dan redelijk? big grin Laughing out loud

Met een ms van circa 30 k woorden, ben ik inderdaad tussen de tien en vijftien uur bezig. En als het van een beginnend schrijver is, eigenlijk altijd wel langer.

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 50 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Maar doe jij aan manuscriptbeoordelen? Ik proeflees. Dat vind ik toch wat anders. Ik heb geen zicht op of een boek het goed zal doen bij een uitgeverij, ik geef op veel kleiner niveau aan of iets klopt of niet.

Proeflezen en manuscriptbeoordeling vind ik wel twee wezenlijk verschillende dingen.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Ing
Laatst aanwezig: 5 weken 2 dagen geleden
Sinds: 3 Feb 2007
Berichten: 3155

Als ik de manuscriptbeoordeling die ik heb gekregen van De Lettervrouw vergelijk met hoe ik het proeflezen doe, zie ik weinig verschil in aanpak. Waar het zich wel in onderscheidt, is dat je er bij mij geen mooi geformuleerde samenvatting bij krijgt.

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Een maand geleden heb ik mijn manuscript aangeboden bij BSN. Vorige week heb ik het rapport ontvangen. Vooraf werd al aangegeven dat er veel werk lag dus dat het langer zou duren dan gebruikelijk.
De inhoud van het rapport ervaar als uiterst professioneel. Er wordt aandacht besteed aan zowel de grote lijnen als de details. Zowel de compositie, verteller, stijl, personages komen aan bod en bij alles wordt evt met voorbeelden en citaten aangegeven wat goed is en wat aandacht verdiend.
De redacteur heeft hiermee de aandachtspunten van het huidige manuscript helder en feilloos blootgelegd. Ik weet waar ik aan moet werken en ben daar inmiddels mee aan de slag gegaan.
Het, bij vlagen, uitermate positieve commentaar heeft mij direct weer volop inspiratie gegeven om het verhaal voor de vijfde keer op te pakken en ermee aan de slag te gaan.
Daarbij vind ik de kosten in vergelijking wat je daarvoor terugkrijgt zeer schappelijk.
Ik kan niet anders zeggen dan dat dit de beste stap is geweest die ik tot nu toe heb gezet om het verhaal daar te krijgen waar ik het hebben wil.

Zjaan
Laatst aanwezig: 3 jaren 4 weken geleden
Sinds: 17 Mei 2008
Berichten: 2243

Goed om te lezen. Ik ben wel benieuwd wat je ervoor betaald hebt (en hoeveel woorden het manuscript is). Ik sluit niet uit dat ik ook nog wel eens van zo'n dienst gebruik ga maken. Dat je er enthousiast van kunt worden (als er positief commentaar is) dat herken ik direct.

Neem een kijkje in mijn schrijverskeuken op www.jeanineerades.nl of kom meer te weten over mijn debuutroman op www.duivelsblauw.nl!

Trenke
Laatst aanwezig: 3 jaren 16 weken geleden
Sinds: 26 Okt 2007
Berichten: 3802

Zjaan, op de website van BSN staan gewoon tarieven, hoor. nod

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Tarieven staan inderdaad vermeld.
Maar toch even: ik heb 135,- betaald voor een uitgebreid rapport.
Het verhaal telde op dat moment 93.000 woorden.
Dat is inmiddels al een stuk geslonken, met dank aan.....

Via
Laatst aanwezig: 1 jaar 22 weken geleden
Sinds: 12 Jan 2010
Berichten: 2873

Wat een afzichtelijke site. Maar dat terzijde.

Pim
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 22 Dec 2009
Berichten: 770

Helemaal mee eens.
Die website is niet bepaald het visitekaartje, het rapport wel.

Marjan B.
Laatst aanwezig: 1 week 4 dagen geleden
Sinds: 17 Aug 2007
Berichten: 1823

Dat vind ik helemaal niet duur, Pim, zeker als je bedenkt hoeveel tijd het lezen alleen kost. Fijn dat je hier fijn mee verder kunt.

The owls are not what they seem

sgoojur
Laatst aanwezig: 7 jaren 45 weken geleden
Sinds: 28 Sep 2009
Berichten: 1648
MichaM schreef:

Het is specialistenwerk, dus een eurootje of 50-70 per uur vind ik meer dan redelijk.

wow eek eek eek dat vind ik heel erg veel Micha! Inderdaad MEER dan redelijk.
Ik geloof niet dat ik zowel in de sportwereld als in de zorg zoveel per uur zou kunnen verdienen. xsg

De Aarde is het gekkenhuis van een andere planeet
(Deze uitspraak is van ...?)

Iris Bee
Laatst aanwezig: 12 weken 1 dag geleden
Sinds: 4 Apr 2007
Berichten: 397

Micha: "Het is specialistenwerk, dus een eurootje of 50-70 per uur vind ik meer dan redelijk."

Sgoojur: " wow dat vind ik heel erg veel Micha! Inderdaad MEER dan redelijk.
Ik geloof niet dat ik zowel in de sportwereld als in de zorg zoveel per uur zou kunnen verdienen. xsg"

Dat zijn anders hele normale prijzen voor ontwerpers, vormgevers, architecten, illustratoren, webdesigners en redacteuren hoor. Vergeet niet dat niet elk uur van zo'n vakmens te declareren valt, dus ze verdienen dit bedrag niet maal veertig in de week.

www.irisboter.nl www.boterletters.net (schrijflog)
'Schrijven is: problemen oplossen die je niet gehad zou hebben wanneer je niet zou schrijven'

kate.s
Laatst aanwezig: 1 jaar 48 weken geleden
Sinds: 15 Jan 2010
Berichten: 932

Plus dat het bruto bedragen zijn. Er moet dus nog belasting, onkosten en verzekeringen vanaf.

@Pim: ik heb ook een keer een ms laten beoordelen omdat het een genre was waar ik nog niet heel veel ervaring mee had. Het is mij erg goed bevallen. Ik weet nu ook waar ik de volgende keer op moet letten, de kritiek was zeer zinvol en opbouwend. Het is de investering meer dan waard. Vooral omdat het werk objectief bekeken wordt.

Nachzehrer
Laatst aanwezig: 2 jaren 15 weken geleden
Sinds: 4 Apr 2010
Berichten: 116

Ik laat mijn manuscripten gewoon proeflezen door gewone mensen uit mijn omgeving. Het is voor dat soort mensen dat ik schrijf, dus vind ik het vooral belangrijk dat zij het goed vinden.
Professionele manuscript beoordeling vind ik persoonlijk weggegooid geld. En ook in professionele begeleiding ben ik niet echt een believer. Ik geloof meer in zelfontwikkeling gevoed door nuttige feed-back uit de hoek van het publiek waar je voor schrijft. wink

Zonnestraaltje
Laatst aanwezig: 4 jaren 45 weken geleden
Sinds: 22 Jan 2011
Berichten: 80

Ik heb mijn manuscript net opgestuurd naar BSN. Een aantal maanden geleden had ik kennis met hem gemaakt door drie gedichten in te sturen voor beoordeling tegen een redelijke prijs (ik ga weinig naar de kapper, dus het kon er vanaf). De reden dat ik het instuur, is dat ik mijzelf had voorgenomen na een afwijzing van De Arbeiderspers, waar ik het liefst - ok ik geef het toe, misschien wel altijd in mijn dromen - uitgegeven zou willen worden. Kijk, ik kan mijn proeflezers om veel kritiek vragen, maar een manuscriptbeoordelingsbureau zet mij als beginner hopelijk echt op de goede weg. Het bedrag is niet laag voor mij (voorlopig niet naar de kapper), maar hopelijk de moeite waard!

Al had ik in het begin ook mijn bedenkingen. Het is net of je het schrijven dan niet op eigen kracht doet. Ik dacht steeds bij mijzelf: maar al die schrijvers die nu uitgegeven zijn hebben het toch ook zelf gekund, zonder beoordelingsbureau. Eigenlijk is het gewoon een gat in de markt, in een markt met ik weet niet hoeveel "hobby" schrijvers met ambities.

Wie ziet het anders?

ema
Laatst aanwezig: 42 weken 4 dagen geleden
Sinds: 19 Nov 2008
Berichten: 627

Ik zie het anders Zonnestraaltje. Ik denk dat een goede manuscriptbeoordeling je zeker meer inzicht kan geven in je sterke en zwakke schrijfkanten. Dat is in ieder geval mijn ervaring. Voor ik het aandurfde een manuscript naar een uitgever te sturen, heb ik twee keer een verhaal laten beoordelen door een professionele manuscriptbeoordelaar. De kritieken waren niet mals maar hebben er wel toe bijgedragen dat ik beter ben gaan schrijven. Zo veel beter dat ik nu op een punt ben beland dat ik twee jaar geleden niet had kunnen dromen (= publicatie van enkele manuscripten in de loop van dit jaar)
Het is duur (vond ik ook) maar beslist geen geldverspilling. Volgens mij heb je een goede stap gezet.
Succes!

Als een boek begint te spreken moet de schrijver zwijgen (Nietzsche)

Zonnestraaltje
Laatst aanwezig: 4 jaren 45 weken geleden
Sinds: 22 Jan 2011
Berichten: 80

Van harte gefeliciteerd Ema, wat zal jij een tijdje - of misschien zelfs nog steeds - gevlogen hebben, in plaats van gelopen! Bedankt overigens voor je visie. In de grond van mijn hart weet ik dat je gelijk hebt. Anders had ik ook niet de stap genomen. Ik laat het nu gewoon maar op mij afkomen. Het tegenstrijdige stemmetje heeft te maken met de kant in mij die graag saboteert (al klinkt dat schizofreen, maar je zal begrijpen wat ik bedoel). Ik besef mij namelijk nu, dat ik er nog (lang) niet ben. Het zal nog hard werken geblazen worden.

ema
Laatst aanwezig: 42 weken 4 dagen geleden
Sinds: 19 Nov 2008
Berichten: 627

Graag gedaan. Wat me naast de manuscriptbeoordeling ook geholpen heeft, was het meedoen aan schrijfwedstrijden. Niet alleen leerzaam maar ook nog eens leuk om te doen.

Als een boek begint te spreken moet de schrijver zwijgen (Nietzsche)

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees Schrijven Magazine!

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Topaanbieding