Start » Forum » Regels gedicht

Regels gedicht

19 reacties [Laatste bericht]
parrot
Laatst aanwezig: 23 weken 6 dagen geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Regels gedicht

Een vraagje aan de dichters onder jullie. Toen ik vanmorgen buiten liep waren ze wilgen aan het knotten. Spontaan kwam er van alles bij me op. Thuis heb ik alle woorden en gedachtes die me te binnen schoten opgeschreven. Ik bedacht dat die heel mooi in een gedicht zouden passen. Maar hoe dat te doen als je nog nooit een gedicht hebt geschreven? Ik ben toen van alles gaan opzoeken en napluizen en ben daar een heleboel wijzer van geworden. Alleen kan ik niet achter het volgende komen: is het aantal woorden in een regel gebonden aan een minimum of maximum? Wie kan mij daarop het antwoord geven?

Https:/www.inekefritz.com

Reacties

tantebetje
Laatst aanwezig: 6 jaren 50 weken geleden
Sinds: 20 Mrt 2008
Berichten: 2710

Hangt er van af, Parrot, wat je wilt. Er zijn allerlei soorten gedichten.

Heel goed dat je alle woorden en gedachten die in je opkwamen, hebt opgeschreven. Daar kun je dan mee aan het werk gaan.

Het makkelijkst zijn rijmloze vrije verzen. Dan schrijf je gewoon je gedachten in stukjes onder elkaar. Er is geen minimum of maximum voor het aantal woorden per regel.

Als je rijmende gedichten wilt schrijven, is regellengte belangrijk. Meestal tel je lettergrepen. Iedere regel krijgt evenveel lettergrepen, of je volgt een bepaald schema.

Voor wat jij wilt beschrijven, zou een sonnet een mooi schema zijn. Maar sonnetten zijn nogal moeilijk. Het is daarbij belangrijk dat je een goed oor ontwikkelt voor klemtonen.

Nou, ik ga hier niet een hele cursus geven, daarvoor is dit niet de juiste plaats.

Als je nog nooit gedichten hebt geschreven, raad ik je aan om te beginnen met rijmloze verzen.

Succes!

Betjes Herinnering aan Holland: betjesonnetje.wordpress.com
Over rijm: http://betjesonnetje.wordpress.com/tag/rijm

lien
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 dagen geleden
Sinds: 9 Aug 2008
Berichten: 1782

Dag parrot,
Er zijn heel wat regels en zoveel soorten gedichten.
Je hebt je indrukken op papier gezet: ga zitten en begin eraan nod
Zoek het niet te ver, probeer geen moeilijk genre gedicht, maar schrijf smile
Eens het je gelukt is en je meent iets geproduceerd te hebben: aarzel niet en plaats het op "proeflezen". Heel wat mensen zullen bereid zijn je met raad en daad bij te staan.
Zelf heb ik hier al heel wat bijgeleerd en heb niet veel kennis van regels, metrums en dies meer. Ik schrijf op mijn manier en met hulp van verschillende leden bekom ik meestal een behoorlijk gedicht.
Hupsakee: op naar je eerste gedicht!
Succes,
Lien

parrot
Laatst aanwezig: 23 weken 6 dagen geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Tantebetje en Lien, bedankt voor jullie adviezen. Ik ga ermee aan de slag.

Https:/www.inekefritz.com

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 18 uren 13 min geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4846

Een paar boektitels die kunnen helpen als je hiermee serieus verder wilt:

Gedichten schrijven - Chrétien Breukers (http://www.schrijvenonline.org/schrijfbibliotheek/...)
Voornamelijk over het vrije vers.

Versvormen - Drs. P
Alle mogelijke variaties in gedichten. Van Sonnetten tot Olleke Bollekes. Een soort encyclopedie van verschillende dichtvormen.

Scribendi salutem!

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 34 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

Dries geeft de boeken die ik had willen adviseren al weer. Daar heb je beslist veel aan!

In het boek van Breukers is, zoals Dries al schrijft, heel duidelijke aandacht aan het vrije vers besteed. Ik heb het boek als zeer nuttig ervaren.

Ik ben het overigens niet helemaal met tantebetje eens dat 'rijmloze vrije verzen' het makkelijkst zijn.

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

parrot
Laatst aanwezig: 23 weken 6 dagen geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Dries en Assepas bedankt voor jullie reacties en voor de tips. Het begin is er ....

Https:/www.inekefritz.com

tantebetje
Laatst aanwezig: 6 jaren 50 weken geleden
Sinds: 20 Mrt 2008
Berichten: 2710
assepas schreef:

Ik ben het overigens niet helemaal met tantebetje eens dat 'rijmloze vrije verzen' het makkelijkst zijn.

Ik ook niet met mezelf big grin, bij vrije verzen weet ik nooit wanneer ik het nu precies goed gedaan heb; bij vormvaste verzen is dat heel duidelijk. Daarom vind ik voor mezelf vormvaste verzen makkelijker. Maar voor de meeste mensen lijkt dat toch anders te liggen.

Het boek dat ik zou aanraden voor vormvaste verzen is het Rijmhandboek van Jaap Bakker. Is helaas moeilijk aan te komen.

Betjes Herinnering aan Holland: betjesonnetje.wordpress.com
Over rijm: http://betjesonnetje.wordpress.com/tag/rijm

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 31 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332
tantebetje schreef:

Het boek dat ik zou aanraden voor vormvaste verzen is het Rijmhandboek van Jaap Bakker. Is helaas moeilijk aan te komen.

Daar dacht ik ook al aan, maar om eraan te komen is inderdaad niet makkelijk, daarom reageerde ik niet in dit topic.

Parrot,

Ik denk dat het toch het beste is om, als je De Regels van het Dichten wilt (leren) kennen, je schrijfboeken over het dichten moet lezen. Vooral dat boek van Jaap Bakker. (IMHO)

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

parrot
Laatst aanwezig: 23 weken 6 dagen geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

citeer tantebetje: Het boek dat ik zou aanraden voor vormvaste verzen is het Rijmhandboek van Jaap Bakker. Is helaas moeilijk aan te komen.

citeer Four Seasons: Ik denk dat het toch het beste is om, als je De Regels van het Dichten wilt (leren) kennen, je schrijfboeken over het dichten moet lezen. Vooral dat boek van Jaap Bakker. (IMHO)

Hoi tantebetje en Four Seasons,
Echt heel bijzonder dat jullie hier mee komen. Laat ik nu in het gelukkige bezit zijn van het Nederlands Rijmwoordenboek van Jaap Bakker (weliswaar de versie van 1987, maar toch). Sterker nog, het ligt op dit moment opengeslagen naast mijn computer. Ik heb tot gisteren alleen de rijmwoordensectie geraadpleegd (voor een ander doel) en er dus helemaal niet op gelet wat er voorin stond. Dom, dom, dom, maar wel heel fijn dat ik nu direct kan beginnen! Bedankt!

Https:/www.inekefritz.com

Pluisebol
Laatst aanwezig: 10 weken 6 dagen geleden
Sinds: 10 Mrt 2007
Berichten: 4227

En na al dat gelees: gewoon beginnen.
Schrijf uit de losse hand en de vrije bol spontaan op wat er in je opkomt.
Daarna kan je gaan redigeren.

Succes!

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

tantebetje
Laatst aanwezig: 6 jaren 50 weken geleden
Sinds: 20 Mrt 2008
Berichten: 2710

thumbsup

Maar rijmen is niet genoeg, Parrot. Als je rijmende verzen schrijft, moet je ook op de regellengte letten, lettergrepen tellen dus, anders krijg je knittelverzen.

Betjes Herinnering aan Holland: betjesonnetje.wordpress.com
Over rijm: http://betjesonnetje.wordpress.com/tag/rijm

Pluisebol
Laatst aanwezig: 10 weken 6 dagen geleden
Sinds: 10 Mrt 2007
Berichten: 4227

knittelverzen. Laughing out loud

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

Four Seasons
Laatst aanwezig: 1 jaar 31 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2008
Berichten: 6332

En er moet een bepaald ritme in zitten (vind ik)

Eigen wijsheid is ook wijsheid.

Harmony
Laatst aanwezig: 1 jaar 18 weken geleden
Sinds: 29 Mei 2007
Berichten: 127

Als je nooit gedichten schrijft, moet je de lat niet te hoog leggen. Probeer wat regeltjes te schrijven die rijmen, meer niet. Ga daarna bij elk gedicht dat je schrijft een stapje verder, met indeling en metrum e.d.

Hiermee voorkom je dat je gedemotiveerd je schrijfsels aan de kant gooit, omdat datgene wat je wilt veel te moeilijk is. Dichten is leuk, en je moet het ook leuk blijven vinden. Dat betekent dat je de doelen die je stelt wél moet kunnen halen, en enigszins tevreden over je eigen schrijfsels moet kunnen zijn.

Ga eens met een goed boek naar bed, of tenminste met iemand die er één gelezen heeft.

tantebetje
Laatst aanwezig: 6 jaren 50 weken geleden
Sinds: 20 Mrt 2008
Berichten: 2710

Ik heb hier nog eens over nagedacht.

Bij gedichten schrijven denkt bijna iedereen meteen aan rijmen. Immers, we schrijven in Nederland allemaal Sinterklaasgedichten. De enige eis is dan, dat ze rijmen.

Maar er bestaan ook uitstekende gedichten die niet of heel weinig rijmen.

En dat rijmen is ook nog niet zo simpel. Je hebt volrijm, maar ook rijk rijm, klinkerrijm, en schrikkelrijm, om maar een paar mogelijkheden te noemen. Dat schrikkelrijm, dat moet je dus proberen te vermijden. Maar dat gaat alleen lukken, schrikkelrijm vermijden, als je een goed oor voor klemtonen hebt ontwikkeld.

En als je rijmende regels schrijft zonder goed te letten op regellengte, krijg je knittelverzen - het soort dat je veel tegenkomt met Sinterklaas.

Sint liep te denken
wat zal ik Parrot eens schenken
hij had gehoord dat ze graag wilde leren dichten
zonder haar hemd op te lichten
dus hij dacht misschien is daar wel een boek over
maar het was in een winkel zo ver
dus toen ging hij maar naar het Spaanse strand
want hij had gelezen in de krant
dat ze het zelf ook wel bedenken kon
dus hier is voor Parrot een boekenb....

wink

Mijn advies blijft daarom: begin met rijmloze verzen.

Ik ben zelf als kind begonnen met rijmende versjes, in navolging van Annie M.G. Schmidt - geen slecht voorbeeld trouwens. Toen ik een jaar of dertien was, kwam ik er achter dat rijmende poëzie niet in de mode was. Sindsdien heb ik rijmloze verzen geschreven. Pas toen ik 58 was ben ik weer met rijmen begonnen - maar nu ben ik ook niet meer te houden wink.

In ieder geval wens ik je veel succes met je eerste gedichten en ik hoop dat we wat van je te zien krijgen op Proeflezen thumbsup .

Betjes Herinnering aan Holland: betjesonnetje.wordpress.com
Over rijm: http://betjesonnetje.wordpress.com/tag/rijm

parrot
Laatst aanwezig: 23 weken 6 dagen geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Pluisebol, Four Seasons, Harmony en Tantebetje, bedankt voor jullie adviezen en ondersteuning.

Tantebetje, leuk Sinterklaasgedicht Laughing out loud

Even een tussentijds verslag.
Allereerst ... aan alle dichters hier: mijn respect voor jullie is er nog groter op geworden!
Proza schrijven gaat een stuk sneller en je kunt schrijven wat je wilt zolang je er zelf tevreden over bent.
Bij een gedicht kijken er - op dit moment - toch veel meer mensen mee over mijn schouder:
- Er is iemand die gaat over de klemtonen;
- Er is iemand die veel denkt te weten over klank;
- Er is iemand die woorden telt;
- Er is iemand die waakt over de logica;
- Er is iemand die toch nog iets van een rijm wil zien.
Kortom, een drukke bedoening die van invloed is op het creatieve proces en op mijn zelfvertrouwen. Er is maar weinig wat klopt en kan.

Niettemin heb ik nu drie strofen (coupletten) waar ik een beetje tevreden over ben. Ik ben dus ongeveer op de helft van wat ik wil zeggen in het gedicht.

Ik heb er lijn in gebracht, maar waarschijnlijk past deze lijn in geen enkele versvorm. Toch moet het zo maar even, want anders kom ik er helemaal niet meer uit.

Tot nu toe heb ik drie x drie regels. De regels rijmen niet op elkaar, maar de klank aan het einde van de eerste regel komt in het begin van de tweede regel terug. Verder heeft elke strofe 7-8-6 woorden en is de klank van het laatste woord van elke strofe gelijk aan die van de andere strofen. In dat laatste kan nog verandering komen als ik het niet langer geloofwaardig krijg.

Als het 'gedicht' klaar is zet ik het op proeflezen.
Nogmaals iedereen bedankt zover.

Https:/www.inekefritz.com

tantebetje
Laatst aanwezig: 6 jaren 50 weken geleden
Sinds: 20 Mrt 2008
Berichten: 2710

thumbsup

Betjes Herinnering aan Holland: betjesonnetje.wordpress.com
Over rijm: http://betjesonnetje.wordpress.com/tag/rijm

assepas
Laatst aanwezig: 3 jaren 34 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2008
Berichten: 1408

klinkt goed, Parrot.
Ik houd het in de gaten! smile

"Alle kunst is volkomen nutteloos."
Oscar Wilde (1854-1900)

lien
Laatst aanwezig: 2 jaren 3 dagen geleden
Sinds: 9 Aug 2008
Berichten: 1782

Succes Parrot, het lukt je vast en zeker!
Fijn weekend,
Lien

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees Schrijven Magazine!

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Word abonnee