Start » Forum » Weer een uitgeverij in de problemen

Weer een uitgeverij in de problemen

64 reacties [Laatste bericht]
Ing
Laatst aanwezig: 4 weken 6 dagen geleden
Sinds: 3 Feb 2007
Berichten: 3155

Weer een uitgeverij in de problemen

Ik las net op internet dat Uitgeverij Tirion per 1 januari ophoudt te bestaan. Weer een uitgeverij die het niet langer kan bolwerken, dat geeft toch te denken hè. De crisis komt dus ook op dit gebied hard aan.
Ik begreep dat De Fontein en Kosmos het fonds overnemen, ik vraag me af wat dat voor "nieuwe" auteurs zal betekenen. Zijn er Sollers die hiermee te maken hebben?

Reacties

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

He bah. Zo jammer. Zul je zien dat er straks nog maar een paar grote uitgeverijen over zijn die alleen eenheidsworst produceren omdat dat wel verkoopt stick out tongue

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248
MichaM schreef:

He bah. Zo jammer. Zul je zien dat er straks nog maar een paar grote uitgeverijen over zijn die alleen eenheidsworst produceren omdat dat wel verkoopt stick out tongue

Wat gok je: Kruidvat of Hema?

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734
marriejeanne schreef:
MichaM schreef:

He bah. Zo jammer. Zul je zien dat er straks nog maar een paar grote uitgeverijen over zijn die alleen eenheidsworst produceren omdat dat wel verkoopt stick out tongue

Wat gok je: Kruidvat of Hema?

Kruidvat. Hema zie ik nog wel kwaliteit verkopen.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Emma F.
Laatst aanwezig: 8 jaren 26 weken geleden
Sinds: 16 Jun 2007
Berichten: 602

Ik heb wel begrepen dat die andere uitgeverij (lastige naam B... toh wink) een doorstart gaat maken.

Kijkje op mijn website en weblog nemen?
--> www.emmafasol.nl <--

Carduelis
Laatst aanwezig: 7 jaren 8 weken geleden
Sinds: 11 Dec 2007
Berichten: 2311

Inderdaad Greetje, BZZTôH gaat een doorstart maken. Als Tirion 'ten onder gaat', zouden ze volgens mij dan de eerste zijn.

Dargor
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 16 Mrt 2009
Berichten: 2217

Tirion geeft van alles en nog wat uit... ik ken ze vooral van de sport- en vrijetijdsboeken. De uitgeverij zal de boeken en auteus gaan onderbrengen bij een ander deel van het 'moederbedrijf' las ik.

eigen
Laatst aanwezig: 8 jaren 26 weken geleden
Sinds: 28 Jun 2008
Berichten: 4975

Er komen ook veel te veel boeken per jaar uit. Vroeger was je bijzonder als je boeken schreef, nu ben je bijzonder als je geen schrijver bent.

Dargor
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 16 Mrt 2009
Berichten: 2217

Ik ben een schrijver zonder boek. Dat dien ik zo te houden, begrijp ik, om enigszins bijzonder te blijven stick out tongue

Het nieuws is toch wel triest frown Je leest dat het in tal van sectoren slecht gaat, maar een uitgeverij staat dicht bij ons. Ik sprak net een vriendin die in de muziekbusiness zit, en zij had het ook over platenlabels die straks gaan omvallen. Met alle gevolgen voor de muzikanten. Ook de creativiteit lijdt onder de economische problemen. Al speelt ongetwijfeld ook een rol hoe Tirion zich in de markt bewoog. De ene uitgeverij is de andere niet.

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248
Dargor schreef:

Al speelt ongetwijfeld ook een rol hoe Tirion zich in de markt bewoog. De ene uitgeverij is de andere niet.

Hoe bewoog Tirion zich in de markt, Dargor? Ik weet het niet.

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

Cyd
Laatst aanwezig: 1 jaar 31 weken geleden
Sinds: 11 Apr 2009
Berichten: 197

Ik denk dat het uitgeven in eigen beheer hierdoor zal toenemen omdat de bestaande uitgeverijen nog veel kritischer zullen worden. De een zijn dood is de ander zijn brood.

Dargor
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 16 Mrt 2009
Berichten: 2217

Ik bedoelde met die woorden aan te geven dat ongetwijfeld van belang is wat voor soort boeken Tirion uitgeeft... Van de site:

Tirion Uitgevers in Baarn is een succesvolle uitgeverij in de geïllustreerde non-fictie markt. De uitgeverij richt zich op een uitgebreid publiek met een aantal specifieke fondsen, te weten culinair, natuur, hobby, sport, Sanoma en actuele titels.

Bekende auteurs van de uitgeverij zijn onder meer Daphne Deckers, Martin Gaus, Thea van Mierlo, Richard Krajicek, Marja & Liny, John van den Heuvel, Rob Geus, Ilja Gort en Gordon Ramsay.

Kennelijk liggen dat soort boeken momenteel minder goed in de markt? Zijn ze op een andere manier kwetsbaar? In deze tijden van crisis zien we allemaal waar de zwaarste klappen vallen...

eigen
Laatst aanwezig: 8 jaren 26 weken geleden
Sinds: 28 Jun 2008
Berichten: 4975
Dargor schreef:

Tirion Uitgevers in Baarn is een succesvolle uitgeverij in de geïllustreerde non-fictie markt.

Misschien is de oorzaak wel dat ze traag op actuele ontwikkelingen reageren... big grin

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248

Och, zijn ze van Sanoma? Dan kan er nog meer vallen. Sanoma is een grote.

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

Dargor
Laatst aanwezig: 1 jaar 39 weken geleden
Sinds: 16 Mrt 2009
Berichten: 2217

Bingo... Na jouw bericht even op Google gezocht.

Nee, dit is geen toeval.

Lance
Laatst aanwezig: 1 jaar 26 weken geleden
Sinds: 7 Feb 2008
Berichten: 452
Ing schreef:

Ik las net op internet dat Uitgeverij Tirion per 1 januari ophoudt te bestaan. Weer een uitgeverij die het niet langer kan bolwerken, dat geeft toch te denken hè. De crisis komt dus ook op dit gebied hard aan.
Ik begreep dat De Fontein en Kosmos het fonds overnemen, ik vraag me af wat dat voor "nieuwe" auteurs zal betekenen. Zijn er Sollers die hiermee te maken hebben?

Ik heb hier zeker mee te maken. Verleden jaar heeft Tirion een boek van mij uitgegeven dat redelijk goed verkocht is. Het gekke was dat ik niet bepaald de indruk kreeg dat ze in nood zaten en ook bij de laatste afrekening van de verkoop hebben zij alles keurig netjes afgehandeld. Eens kijken hoe het nu verder gaat. Ik denk dat ik binnen afzienbare tijd bericht van de uitgever krijg hoe het nu verder gaat. Het benne spannende tijden..ook in de uitgeverijwereld dus.

Leven is het vermogen van de kosmos om naar zichzelf te kijken

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248

Dat lijkt me nu zó'n nachtmerrie: heb je je boek eindelijk af, contract getekend, gaat je uitgever op de fles.

Je zou bijna gaan voorstellen om het niet-terugvorderbaar voorschot te laten uitbetalen vóórdat het contract getekend is, zodat - wanneer je uitgever failliet gaat - jij zó naar een andere kunt. Zoiets.

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

Mara
Laatst aanwezig: 6 jaren 40 weken geleden
Sinds: 11 Apr 2007
Berichten: 4343

Ja, ik ken het bij Thoeris ook, in zoverre dat ze daar geen kinderboeken meer uitgeven en toen heb ik, het zekere voor het onderzekere genomen, het was financieel ook kantje boord geloof ik... een andere uitgeverij gezocht en bij Clavis uitgekomen. Als er nog een Maraboek bij Thoeris uitkomt heb ik geluk en anders ga ik me richten op de serie voor Clavis. (Ik ben hard bezig met het eerste boek in die serie.) Ik geloof ook dat verhalenbundels met verschillende genres sowieso niet goed lopen en dat kinderboeken bij een algemene uitgever het 'inderdaad' niet goed doen. Ik vind het wel jammer. frown

www.thoeris.nl
Mooie, non-fictie uitgeverij

Sietske
Laatst aanwezig: 7 jaren 50 weken geleden
Sinds: 11 Sep 2006
Berichten: 400

Op Amerikaanse sites lees je niets anders dan onheilspellende berichten over de uitgeefindustrie (die zou op sterven na dood zijn) en inderdaad de internetuitgevers gaan hier wel bij varen. Doen ze al heb ik het idee.

Volg me op twitter: @schrijfeenboek
Mijn nieuwste boek: Het Alfabet van de Spontaniteit - overal online te koop ook op Bol

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248

Ja, uiteindelijk wordt het aan de mensen zelf overgelaten. 't Is actie <-> reactie. Alles wordt privé en persoonlijk, net als de PTT, de NS, DSM.

't Is begonnen bij de Hubo, wat ik je brom. De eerste doe-het-zelfwinkel. Je moet maar wat kunnen, als individu in de huidige tijd van tegenwoordig.

Nu moeten we behalve zelf onze eigen boeken schrijven, ze ook nog vormgeven, uitgeven en verkopen.

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

Scorpio
Laatst aanwezig: 1 week 11 uren geleden
Sinds: 27 Jul 2006
Berichten: 1154

Misschien is de tijd rijp voor een nieuwe generatie uitgeverijen, "De Nieuwe POD-uitgevers".

Ik fantaseer maar even: Een POD-uitgever die nét wat kritischer naar de manuscripten kijkt dan de huidige POD-uitgevers. Die de auteurs goede promotionele ondersteuning geeft én vakkundig advies ter verbetering van de manuscripten die zij daadwerkelijk gaan uitgeven.
Als de boekhandel vervolgens ook een hogere winstmarge krijgt dan nu (bij POD-boeken) het geval is, maakt dat het voor boekwinkels héél aantrekkelijk om rechtstreeks bij zo'n uitgever te bestellen. Voorál... als ook de verkoopprijzen van de POD-boeken wat naar beneden gaan!

Dit alles is natuurlijk wel wat duurder dan de normale manier waarop POD-uitgeverijen werken. Máár, door de ongetwijfeld enórme verhoging van de omzetsnelheid, zijn dergelijke kosten er in no-time weer uit.
Misschien ook een manier van werken waar reguliere uitgevers, die in problemen dreigen te komen, naar over zouden kunnen stappen.

Chinouk
Laatst aanwezig: 8 jaren 38 weken geleden
Sinds: 18 Nov 2006
Berichten: 713

Nou, dat zou ik eigenlijk wel een geweldig idee vinden, Scorpio! Klinkt heel erg goed! big grin

Scorpio
Laatst aanwezig: 1 week 11 uren geleden
Sinds: 27 Jul 2006
Berichten: 1154

Vind ik zelf eigenlijk ook, Chinouk.

Als iemand nú een dergelijke uitgeverij begint... zit hij/zij "gebakken"! nod big grin

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248
Scorpio schreef:

Een POD-uitgever die nét wat kritischer naar de manuscripten kijkt dan de huidige POD-uitgevers. Die de auteurs goede promotionele ondersteuning geeft én vakkundig advies ter verbetering van de manuscripten die zij daadwerkelijk gaan uitgeven.
Als de boekhandel vervolgens ook een hogere winstmarge krijgt dan nu (bij POD-boeken) het geval is, maakt dat het voor boekwinkels héél aantrekkelijk om rechtstreeks bij zo'n uitgever te bestellen. Voorál... als ook de verkoopprijzen van de POD-boeken wat naar beneden gaan!

Tóch moeten die kritische blik, de promotionele ondersteuning, het vakkundige advies en de hogere winstmarge van de boekhandel, door iemand betaald worden, want daar zijn mensen voor nodig, werkruimtes, computers, etc etc.

De vraag is: wie betaalt dat? Is de 'nieuwe auteur' daartoe bereid? Of moet het van 'de nieuwe pod uitgever' komen? En hoe gaat hij het dan terugverdienen?

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

Tja
Laatst aanwezig: 4 dagen 9 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Kunnen de boekhandels niet wat minder korting krijgen? 40% vind ik heel veel. Wat doen ze ervoor? Op een stapel leggen. Wie heeft dit ooit bedongen?

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248

Nou, dan doen we de boekhandel weg. En dan? Meer winst?

P.S.
Ter vergelijking: weet jij hoeveel % gas wij krijgen voor een 100% rekening?
Hoeveel % benzine of sigaretten voor hoeveel % factuur? En hoeveel % winst bijvoorbeeld de boer maakt voor 100% liter melk?

't Is de business. Maar je zou tegelijkertijd eens aan de boekhandelaar moeten vragen hoeveel % hij overhoudt van die 40 - na aftrek van kosten.

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Uitgeverijen moeten dus eigenlijk het traditionele drukken plus voorraad laten vallen en op printing on demand overgaan, scorpio?

Op zich wel een goed idee, zeker voor de boeken met een kleinere oplage. Dan snij je de opslagkosten er in ieder geval uit.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Tja
Laatst aanwezig: 4 dagen 9 uren geleden
Sinds: 4 Mei 2009
Berichten: 14122

Nee Mj, dat weet ik niet. Maar wat een auteur krijgt staat wel in schril contrast met die 40%.

Waar je ook bent, 'Ik zal je vinden'.

Suma
Laatst aanwezig: 4 weken 3 dagen geleden
Sinds: 6 Sep 2007
Berichten: 3625
marriejeanne schreef:

Nou, dan doen we de boekhandel weg. En dan? Meer winst?

P.S.
Ter vergelijking: weet jij hoeveel % gas wij krijgen voor een 100% rekening?
Hoeveel % benzine of sigaretten voor hoeveel % factuur? En hoeveel % winst bijvoorbeeld de boer maakt voor 100% liter melk?

't Is de business. Maar je zou tegelijkertijd eens aan de boekhandelaar moeten vragen hoeveel % hij overhoudt van die 40 - na aftrek van kosten.

We betalen daar 100% accijns over en het gas krijgen we gratis. Als je niet oppast, gooien ze het gas achter je aan, als je de deur niet achter je dicht doet.
Zo kan dat natuurlijk niet gaan werken voor een uitgeverij. Maar het idee van Ccorpio is niet zo nieuw. Het punt is dat je nu in deze tijd ook kansen hebt. Misschien is dit de kans op dit gebied, voor degene die het meeste durft. Ik zou het niet durven, maar het idee bevalt me 100%.

Geef woorden aan gedachten.

Scorpio
Laatst aanwezig: 1 week 11 uren geleden
Sinds: 27 Jul 2006
Berichten: 1154
marriejeanne schreef:

Tóch moeten die kritische blik, de promotionele ondersteuning, het vakkundige advies en de hogere winstmarge van de boekhandel, door iemand betaald worden, want daar zijn mensen voor nodig, werkruimtes, computers, etc etc.

De vraag is: wie betaalt dat? Is de 'nieuwe auteur' daartoe bereid? Of moet het van 'de nieuwe pod uitgever' komen? En hoe gaat hij het dan terugverdienen?

Natúúrlijk zijn deze kosten voor de New Style-POD-uitgever. Want door op deze manier te gaan werken... zal de omzetsnelheid immers aanzíenlijk toenemen!
En aangezien er op de POD manier wordt gewerkt, is er minder opslagruimte nodig en ontstaat er ook geen onverkoopbare voorraad.

Tja schreef:

Kunnen de boekhandels niet wat minder korting krijgen? 40% vind ik heel veel. Wat doen ze ervoor? Op een stapel leggen. Wie heeft dit ooit bedongen?

Die 40% korting is absoluut niet veel. Je moet niet denken dat dit gelijk ook 40% pure winst is.
Een winkelier moet 19% BTW afdragen over de winst die hij maakt, dat alléén al!

Verder heeft een winkelier een huurwinkelpand waar een niet onaanzienlijke huurprijs voor moet worden opgehoest. Maar ook kosten als gas, licht, water, winkeliersbijdragen, reinigingstoeslagen, precariorechten, diverse verzekeringen (met belachelijk hoge premies) en meestal ook personeelskosten.
Tel uit je winst...

MichaM schreef:

Uitgeverijen moeten dus eigenlijk het traditionele drukken plus voorraad laten vallen en op printing on demand overgaan, scorpio?

Op zich wel een goed idee, zeker voor de boeken met een kleinere oplage. Dan snij je de opslagkosten er in ieder geval uit.

Het zou een ware revolutie in de uitgeverswereld teweeg brengen. big grin

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 3 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248

Ik denk dat er al met al dan weinig verschil zal zijn met de werkwijze van de reguliere uitgever. Dat wil zeggen: ik zie het niet zo, dat verschil.

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees Schrijven Magazine!

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Word abonnee