Start » Forum onderwerp » subtitels of niet?

subtitels of niet?

27 reacties [Laatste bericht]
Katana
Laatst aanwezig: 9 jaren 20 weken geleden
Sinds: 4 Jun 2007
Berichten: 75

subtitels of niet?

Sommige boeken hebben voor ieder hoofdstuk titels, anderen niet. Persoonlijk vind ik dat niet slecht, maar het is soms enorm moeilijk een degelijke sub-titel te vinden. Ik wil niet te veel verraden, maar tegelijk moet het ook een beetje aanzet geven om door te (willen) lezen.

Hoe doen jullie dat? tijdens het schrijven of naderhand? of doet de uitgever dat misschien?

Reacties

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Meestal naderhand, omdat je dan echt weet waar het hoofdstuk over gaat. Volgens mij gebeurt het vrijwel alleen in kinderboeken of boeken waarbij de hoofdstukken apart van elkaar staan en geen doorlopend verhaal vormen.

Ik weet eigenlijk niet of ik het voor een lang doorlopend verhaal zou doen, nog geen ervaring mee.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 14 uren geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

Ik gebruik subtitels om mijn documentstructuur helder te houden. Enkele woorden die de inhoud van het hoofdstuk schetsen en ik verdwaal nooit meer in wonderland.

Waus
Laatst aanwezig: 5 weken 6 dagen geleden
Sinds: 13 Dec 2006
Berichten: 10997

Ik probeer de hoofdstukken titels te geven die niks verraden over de inhoud. "Tussen twee werelden" enzo. Zodat als het ooit wordt uitgegeven geen lezer kan raden wat er in dat hoofdstuk staat.

Pluisebol
Laatst aanwezig: 10 weken 3 dagen geleden
Sinds: 10 Mrt 2007
Berichten: 4227

Doe ik nooit. Ik houd er niet van.

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

Siroun
Laatst aanwezig: 1 jaar 51 weken geleden
Sinds: 5 Jan 2005
Berichten: 135

Ik heb eens een (modern) boek gelezen waarbij het zo ging:

Hoofdstuk IV
waarin Pim iets moeilijks aan zijn moeder vertelt en een papegaai eindigt in de bek van een kat

Het ging dan in dat hoofdstuk vooral over Pim en zijn moeder en hun conflict, en dat met die papegaai is slechts iets wat in een tussenzinnetje gebeurt.
Daarmee geef je niet teveel weg. Maar heb je wel de kans de lezer eventjes bij voorbaat te laten smullen.

Maar ik vind het wel ouderwets ogen. Zo deden ze het in de 19e eeuw heel regelmatig.

Mijn webstek: Sirouns Schrijftafeltje

MichaM
Laatst aanwezig: 3 jaren 49 weken geleden
Sinds: 13 Feb 2007
Berichten: 7734

Ja, dat was in Tegenspel en Schijnbewegingen ook. Rete-irritant vond ik dat, ik merk vanzelf wel wat er gebeurt, daar heb ik geen hulp bij nodig stick out tongue

Micha Meinderts - Sociaal dyslect heeft een nieuwe website!
"De nacht was gevallen en Arthur veegde de scherven bij elkaar." | "Ik ben niet lui, ik bespaar energie." | "Nederlands is makkelijker als je denkt."

Zjors
Laatst aanwezig: 3 jaren 23 weken geleden
Sinds: 3 Jan 2005
Berichten: 9604

Ik vind dat juist wel komisch. Meestal kiezen ze titels die de lading helemaal niet dekken. Wel prikkelend. Lachen!

Is een boek in Eigen Beheer alleen voor losers? : http://www.nettyvankaathoven.blogspot.nl/

Katana
Laatst aanwezig: 9 jaren 20 weken geleden
Sinds: 4 Jun 2007
Berichten: 75

hmm, nadenken dus... dat zal voor morgen zijn smile

eventjes tussendoor, hoe lang werken jullie ongeveer per dag aan je verhalen? mijn dagen komen simpelweg letterlijk uren tekort frown

Mara
Laatst aanwezig: 6 jaren 39 weken geleden
Sinds: 11 Apr 2007
Berichten: 4343

Ik zet bij elk hoofdstuk titels. (Wel pas achteraf.) Dit heb ik gedaan omdat het begint met een dagboekfragment en daarna moet het in een verhaal verdergaan. Daarom heb ik dan die titels. Om een beetje dat dagboekgevoel te houden. En het eindigt ook weer in een dagboekfragment. Ik heb moeite om meteen in een nieuw verhaal te duiken. Ik moet het even laten betijen.

www.thoeris.nl
Mooie, non-fictie uitgeverij

Ceridwen
Laatst aanwezig: 15 weken 14 uren geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 3965

Die titels van Siroun; als ik logeerde op de boerderij van mijn tante kreeg ik een doos vol oude boeken. In de oude spelling (1930-60) en vaak met titels. Zo heerlijk, om dan nog even te lezen wat er voor morgen op het programma stond; 'waarin de jongens gaan varen en Trix de hond een held is.' In mijn bed, in de kamer achter wuivende oude gordijnen, vol schaduwen, nieuwe geuren en onbekende geluiden, bedacht ik dan het volgende hoofdstuk. Al denkend viel ik in slaap. Een truc die nog steeds werkt, trouwens.

marriejeanne
Laatst aanwezig: 10 jaren 2 weken geleden
Sinds: 6 Mrt 2005
Berichten: 7248

Ja ik vind dat wel uit de tijd, de titels met 'waarin'. Maar het moest natuurlijk de leeslust opwekken.

Titels geef ik vantevoren aan een verhaal maar ze kunnen veranderen, niet direct qua inhoud maar qua stemming of stijl. Eerst moet de titel de lading dekken, daarna krijgt hij de inkleuring. En soms verdwijnen titels, vooral subtitels. De lezer moet wel gebaat zijn bij een subtitel.

A dedication to Michael Jackson, the King of Pop:
http://marriejeanne.hyves.nl/blog/24735374/A_dedic...

Roma
Laatst aanwezig: 2 jaren 13 weken geleden
Sinds: 29 Apr 2007
Berichten: 95

Aanvankelijk gaf ik de hoofdstukken titels (wel handig bij het redigeren), maar nu niet meer. En ik denk dat ik die eerste er ook uit zal halen als ik het ooit opstuur naar een uitgever.

Life is uncertain. Eat dessert first.

Blessed are the cracked, for they let in the light.

Hjalmar
Laatst aanwezig: 4 jaren 18 weken geleden
Sinds: 20 Jun 2007
Berichten: 298

Ik heb graag een titel die de lading wel dekt, maar pas echt betekenis krijgt als je het hele verhaal gelezen hebt. Dan krijg je zo'n "oh ja natuurlijk" moment bij de lezer. Daar moet ik wel bij zeggen dat ik vaak artikelen en essays schrijf.

Hjalmar doet alsof hij kan schrijven op www.dachtikhetniet.nl

Ros
Laatst aanwezig: 10 jaren 36 weken geleden
Sinds: 12 Okt 2007
Berichten: 2194

Sonja in het Vezelrijk.
Waarin veel vezelrijke voeding wordt gegeten.

(subtitel met duidelijke waarde.)

Dio
Laatst aanwezig: 7 jaren 26 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2007
Berichten: 151

Ik gebruik subtitels om het extra spannend te maken:

1. Mijn leven leek zo gewoon
2. Niets is nog zoals het vroeger was
3. Wat overkomt ons toch allemaal?
4. Van de ene verbazing in de andere
5. Staan we samen sterker?
6. Komt het ooit nog wel goed?
7. Een nieuwe morgen met nog meer zorgen.
8. Even weg van alle leugens en bedrog.
9. Kisten en kasten, sleutels en sloten.
10. Eindelijk de ontknoping?
11. Is dit dan de ommekeer?
12. Alle puzzelstukjes samen.

Die titels maakte ik nadat het boek geschreven was, en de hoofdstukken er al waren. Ze vertegenwoordigen elk de inhoud van het hoofdstuk zonder iets te verraden.

Lang leve de lettertjes, en de fantasie om ze in de juiste volgorde te plaatsen.

Waus
Laatst aanwezig: 5 weken 6 dagen geleden
Sinds: 13 Dec 2006
Berichten: 10997

Nou, Dio, je titels 10, 11 en 12 maken wel duidelijk dat het eerst lijkt alsof er een einde is maar dat het verhaal nog een tijdje doorgaat wink dan ga ik al denken: wat gebeurt er nog meer?

Mijn broertje vindt mijn hoofdstuktitels lekker vaag (in het enige boek waarin ik hoofdstuktitels gebruik), hij zegt dat hij zich daardoor afvraagt wat er gaat gebeuren. Dus ik maak me niet veel zorgen daarover smile

Dio
Laatst aanwezig: 7 jaren 26 weken geleden
Sinds: 14 Aug 2007
Berichten: 151

Mijn lezers zeggen toch ook dat de titel van het hoofdstuk inspireert om verder te lezen. Spannend is het zo al, zonder die titeltjes, dus die hoeven er niet echt bij, maar toch vinden ze het leuk om te weten.

Lang leve de lettertjes, en de fantasie om ze in de juiste volgorde te plaatsen.

Eufdrie
Laatst aanwezig: 1 jaar 44 weken geleden
Sinds: 7 Feb 2005
Berichten: 711

Siroun schreef:

Citaat:

Ik heb eens een (modern) boek gelezen waarbij het zo ging:

Hoofdstuk IV
waarin Pim iets moeilijks aan zijn moeder vertelt en een papegaai eindigt in de bek van een kat

Bedoel je De Valse Dageraad doet Jan van Aken? Hij doet in elk geval hetzelfde, ware het niet dat hij de lezer daarbij wel dermate op het verkeerde been zet dat je wel moet doorlezen. Geniaal.

rietje
Laatst aanwezig: 8 jaren 19 weken geleden
Sinds: 10 Okt 2007
Berichten: 2027

ik gebruik ze ook, subtitels

Bezoek ook eens mijn website: www.rianneverwoert.nl

Mara
Laatst aanwezig: 6 jaren 39 weken geleden
Sinds: 11 Apr 2007
Berichten: 4343

Ze suggereren iets spannends. Ik gebruik ze om extra informatie toe te voegen. Een beetje raadselachtig, cryptisch. Houd ik van. wink

www.thoeris.nl
Mooie, non-fictie uitgeverij

Irene
Laatst aanwezig: 9 jaren 43 weken geleden
Sinds: 11 Feb 2006
Berichten: 1250

Ik gebruik over het algemeen wel hoofdstuktitels. Vaak zijn het in het begin werktitels, heel handig omdat ik niet van a naar z werk en zo weet ik voor mezelf beter wat er in een bepaalde scène moet gebeuren. De definitieve titels komen dan vanzelf. Voor mij maken de titels echt deel uit van het verhaal en ik vind het leuk om ze te verzinnen. Vaak zijn ze een beetje absurd en het is de bedoeling dat ze de nieuwsgierigheid prikkelen.

DeEllis
Laatst aanwezig: 6 jaren 15 weken geleden
Sinds: 9 Nov 2006
Berichten: 2881

Toevallig deze week een x aantal boeken in mijn handen gehad om te kijken hoe de titels waren vormgegeven en om te kijken hoeveel ruimte ze kregen.

Tot mijn verbazing hadden de meeste boeken alleen maar nummers en enkelen helemaal niets, gewoon één lang verhaal. Blijkbaar vallen die dingen helemaal niet op als je leest. blush

Waus
Laatst aanwezig: 5 weken 6 dagen geleden
Sinds: 13 Dec 2006
Berichten: 10997

Ik kies pas hoofdstuktitels als ik een hoofdstuk af heb. En dat is pas als het een eenheid vormt voor mij smile

Carduelis
Laatst aanwezig: 7 jaren 8 weken geleden
Sinds: 11 Dec 2007
Berichten: 2311

Ik gebruik eigenlijk niet echt titels, of 't gaat via de manier die Nanne Tepper in 'De Eeuwige Jachtvelden' gebruikt. Wat abstract, dingen die dus "echt" niks over de inhoud van het hoofdstuk/deel/gedeelte zeggen, alleen hoe snel iets gaat (als je de indeling van een symfonie gebruikt).

Wat ik dan alleen nog wel een krijg, is dat ik me ga richten naar die indeling, in plaats van de indeling naar de inhoud. blush

Ariadne
Laatst aanwezig: 31 weken 9 uren geleden
Sinds: 16 Dec 2005
Berichten: 907

Die ervaring met lezen van subtitels herken ik, Ceridwen. Al lag ik in het huis van een oom en tante in bed... Maar dat alvast even kijken wat het boek de volgende dag allemaal in petto had. Heerlijk was dat!

Ik vind het nog steeds wel leuk, zo'n samenvattinkje vooraf.
Maar het doet tegenwoordig inderdaad een beetje ouderwets aan.
Ergens wel jammer.

Zelf gebruik ik subtitels wel in mijn verhalen en boek voor jongeren.
Ik vind het erg leuk om ze te bedenken. Dat doe ik soms vooraf en soms pas als het hoofdstuk klaar is. Ik laat altijd de subtitel terugkomen, bijvoorbeeld als iets wat een van de personages zegt.
Zo heb ik bijvoorbeeld een subtitel: De hemel begunstigt niemand.
In het hoofdstuk klaagt mijn hoofdpersoon dat hij door de goden van zijn land niet mag doen wat hij wil doen. Ze gunnen hem niets. De oom reageert dan met een heel verhaal over de goden en wat ze allemaal wel of niet doen. Die uitspraak vormt de kern van zijn retirade.
Net als anderen hier vind ik subtitels sfeerverhogend werken en leuk om te lezen. Als ze tenminste ergens de lading dekken, maar op een 'ander niveau' (abstract, symbolisch, levensbeschouwelijk).

Bij verhalen voor volwassenen doe ik het nooit.
Dan vind ik inderdaad niets of alleen een nummering beter.

Ach ja.... zoveel schrijvers zoveel subtitels of niet... wink

'Het kost tijd om schrijver te zijn, veel tijd. Om te lanterfanten, niets te doen. Helemaal niets.'
~ Gertrud Stein

B.H.I.C.
Laatst aanwezig: 5 jaren 51 weken geleden
Sinds: 28 Aug 2007
Berichten: 15

In mijn eerste roman gebruik ik titels voor de hoofdstukken, in de tweede niet. Of je er gebruikt of niet maakt niet zoveel uit denk ik, maar als je er gebruikt moeten ze goed zijn. Voor mij is dat: krachtig, ietwat mysterieus, weinig zeggen over wat komt, maar toch uitnodigen tot lezen.

Saralitse
Laatst aanwezig: 6 jaren 7 weken geleden
Sinds: 2 Jan 2008
Berichten: 1126

Ik gebruik geen titels voor mijn hoofdstukken. Ik heb al moeite om een titel te bedenken voor het hele verhaal. Ik ben er werkelijk slecht in.

Lees Schrijven Magazine
  • Leer schrijven als Stephen King
  • Alles wat een schrijver moet weten over uitgeverijen
  • Schrijftips van Sander Kollaard (Stadium IV)
  • Wat verdien je aan een boek?
  • Crashcourse publiciteit & promotie
  • De schrijfdip en wat je ertegen kunt doen

Dit nummer niet missen, maar nog geen abonnee? Neem vóór 23 september 16:00 u. een abonnement!

MELD JE AAN
Lees Schrijven Magazine

Lees het komende nummer van Schrijven Magazine. Meld je aan vóór 23 september!

Word abonnee!