haar haar

krienie
Berichten: 30
Lid sinds: 2008-04-17

haar haar

Er is vast al een topic wat hierover gaat, maar ik kon het zo snel niet vinden.
Soms stuit ik op zinnen waarin ik dubbele woorden achter elkaar wil schrijven zoals 'men gunt haar haar ruimte niet.' Of 'waar zijn zijn schoenen gebleven?'

Kan dit? Mag dit? Hoe hoort het? Dat wil ik graag weten.

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 4992
Lid sinds: 2007-02-13

Het lijkt me vrij lastig om daar alternatieven voor te verzinnen, tenzij je de hele zin omgooit. Soms gebruik ik wel eens "z'n", maar volgens mij "mag" dat niet echt, da's meer spreektaal of zo.

Micha Meinderts - Sociaal dyslect

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 1697
Lid sinds: 2007-12-11

Waarom zou het niet mogen? Het haalt de lezer wel uit het leesritme: opeens moet er nagedacht worden over die rare woordcombinatie. Ik zou het vermijden, ja. Misschien:

"Haar wordt haar ruimte niet gegund." (Passieve zin, ook niet zo mooi.)

En:

"Zijn schoenen zijn verdwenen. Hij wil weten waar ze zijn." (Beetje kinderlijker misschien.)

Rêvez un impossible rêve.

Folen
afbeelding van Folen
Berichten: 399
Lid sinds: 2008-02-11

"Men gunt haar geen ruimte"
"Hij is zijn schoenen kwijt"
Maar het mag wel. De eerst 'haar' is een verwijzing naar een persoon, de tweede 'haar' is een verwijzing naar een eigendom. De eerste 'zijn' is een werkwoord en de tweede 'zijn' gaat weer over een eigendom. Ik zelf vind het alleen niet mooi staan.
Waar ik meer moeite mee heb is 'je je' ("waar heb je je schoenen gelaten" ook vast weer om te bouwen) omdat daarbij de tweede 'je' eigenlijk een 'jouw' hoort te zijn. Weet iemand wat daar de regels voor zijn?

marlies
afbeelding van marlies
Berichten: 436
Lid sinds: 2006-02-23

krienie schreef:
Er is vast al een topic wat hierover gaat, maar ik kon het zo snel niet vinden.
Soms stuit ik op zinnen waarin ik dubbele woorden achter elkaar wil schrijven zoals 'men gunt haar haar ruimte niet.' Of 'waar zijn zijn schoenen gebleven?'

Kan dit? Mag dit? Hoe hoort het? Dat wil ik graag weten.

Het dubbele 'haar' in de eerste zin 'mag' wel, maar is onnodig. Je kunt schrijven: Men gunt haar de ruimte niet. Of: men gunt haar geen ruimte.

De tweede zin is prima, die stoort niet. Als je hem hardop leest, merk je namelijk dat je de tweede 'zijn' anders uitspreekt dan de eerste: waar zijn z'n schoenen gebleven?

Trouwens: dergelijke dubbele woorden achter elkaar zijn echt niet 'verboden' hoor. Grammaticaal is het in orde.

DJ
Berichten: 483
Lid sinds: 2008-03-31

De rillingen liepen me over de rug toen ik haar haar haar zag kammen.
Waargebeurd en ook grammaticaal niets mis mee.

Pluisebol
Berichten: 3439
Lid sinds: 2007-03-10

Autobiografisch, DJ? big grin

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 7150
Lid sinds: 2006-12-13

Kan dit? - Ja.
Mag dit? - Ja.
Hoe hoort het? - Als het grammaticaal klopt, kan het. Maar het leest minder fijn. Ik zou het veranderen. 'Men gunt haar de ruimte niet' ofzo.

Quote: Uitzinnige Uilskuikentjes Uiten Unaniem Uitdagende Uitspraken, Uitdrukkelijk Uitgesproken Uitingen, Uiteenlopende Uitbarstingen; Uitgegeven Uit Underground Uitgezochte Uitgaansgelegenheden. Nanowrimo: 50.750 / 50.000!

DJ
Berichten: 483
Lid sinds: 2008-03-31

Ja, Pluisebol... die kleine dingetjes in een mensenleven die je nooit vergeet...

krienie
Berichten: 30
Lid sinds: 2008-04-17

Bedankt voor alle reacties. Ik denk dat ik het beste de zin wat om kan buigen. Ongeacht of het grammaticaal wel of niet klopt, ik vind het gewoon niet zo fijn lezen inderdaad.
Maar het is wel goed om te weten dat het wel mag en kan, als het zo uitkomt.

Niki
afbeelding van Niki
Berichten: 136
Lid sinds: 2008-07-20

Ik heb dat ook weleens...met haar haar maak ik er dan meestal haar haren van...om verwarring te voorkomen

Emma
Berichten: 49
Lid sinds: 2008-08-26

Bij 'Haar haar' kan je ook 'Haar haren' gebruiken.

Wie zegt dat er voor de oerknal niet al een wereld was net zoals de onze, waar mensen op woonden zoals nu, en die hem net zoals nu hebben verpest?
Zou best logisch zijn, toch?

eversleeping
afbeelding van eversleeping
Berichten: 187
Lid sinds: 2008-08-16

Ik heb het ook regelmatig, en ik probeer het te voorkomen, maar soms kan het niet anders. Bijvoorbeeld in een dialoog ga je geen lijdende vormen gebruiken.

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 4992
Lid sinds: 2007-02-13

Emma schreef:
Bij 'Haar haar' kan je ook 'Haar haren' gebruiken.

Of je leest het topic even...

Micha Meinderts - Sociaal dyslect